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DS 数学 BBS・2
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59852.Re: 二項展開によるフェルマーの最終定理の証明  
名前:日高    日付:2019年04月07日(日) 08時44分
さる様

小中高板に修正ファイルをあげました。(比を使わない方法)
FL1-111-169-12-21.fko.mesh.ad.jp (111.169.12.21)
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/73.0.3683.86 Safari/537.36

59732.Re: 二項展開によるフェルマーの最終定理の証明  
名前:日高    日付:2019年04月01日(月) 20時34分
のぼりん様

ご指摘ありがとうざいます。

小中高板に修正ファイルをあげました。(比を使わない方法)
FL1-111-169-12-21.fko.mesh.ad.jp (111.169.12.21)
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/73.0.3683.86 Safari/537.36

59730.Re: 二項展開によるフェルマーの最終定理の証明  
名前:のぼりん(管理人)    日付:2019年03月31日(日) 17時32分
質問者さん

小中高板も拝見しました。
既に多くの参加者が指摘しているように、一般的な慣行(約束ごと)に従っていないため混乱しているようです。
数学の議論をする上の習わしを把握してから参加していただけると良いと思います。
p4849202-ipngn27201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp (114.164.207.202)
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_11_6) AppleWebKit/605.1.15 (KHTML, like Gecko) Version/11.1.2 Safari/605.1.15

59728.Re: 二項展開によるフェルマーの最終定理の証明  
名前:さる    日付:2019年03月31日(日) 06時41分
等号の条件については理解しました。
そして、日高さんが新しく用語を定義する技術が無いこともわかりました。

ちょっと具体例を上げて定義したつもりになっているようですが、ありとあらゆる実数x,y,zに対して、x:y:zが有理数の比か無理数の比かに分類されるような定義になっているとは思えませんね。

x:y:zによっては、
・有理数の比でも無理数の比でもないものがある
・x:y:z=X:Y:Zであって、x:y:zは有理数の比、X:Y:Zは無理数の比となるような場合がある、つまり有理数の比と無理数の比に分類出来ない
のいずれかの状況なのでしょう。

何にせよ、有理数の比だの無理数の比だの新しい概念を導入するなら、他者が定義を読めば、どんなx:y:zに対しても有理数の比かどうか判定できるように、厳密な定義を書くべきです。その上で定義を補足するような具体例があっても構わないですが。

というわけで、きちんとした用語の定義がされない限り、日高さんの思い込みと他人の指摘の差が埋まることはないので、これ以上は議論のしようがありませんね。
UQ036011225069.au-net.ne.jp (36.11.225.69)
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59726.Re: 二項展開によるフェルマーの最終定理の証明  
名前:日高    日付:2019年03月30日(土) 21時46分
さる様

私の証明ファイルでは、

x:y:z=X:Y:Zとは、x/X=y/Y=z/Zのことです。

※ 2/3:5/3:7/3=2:5:7を有理数の比といいます。

※ √3/3:√5/3:√7/3=√3:√5:√7を無理数の比といいます。

※ 2√5:3√5:5√5=2:3:5を有理数の比といいます。


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59722.Re: 二項展開によるフェルマーの最終定理の証明  
名前:さる    日付:2019年03月30日(土) 18時53分
それまでのやりとりは見ずに62399の投稿を参照します。

そもそも、3つの数の「比」(x:y:zとか)って何ですか?
それが有理数とか無理数とはどういう意味ですか?

比x:yをx/y(x,yが実数でyが0でなければこれは実数)と同一視して、x:yが有理数とか無理数とかをx/yが有理数とか無理数とかで定義するのなら意味はわかります。

3つの比を導入するなら、どのような場合に
x:y:z=X:Y:Z
と書くのか(等号の意味)
どのような場合に比が有理数というのか、
どのような場合に比が無理数というのか、
を明確にしなければならないかと。

もう一点、現在の数学で研究成果を発表し、あるていど納得してもらうためには、少なくとも自分の書いた証明を、批判的な視点から検討し、間違いがないことを納得した上で、他の数学者が分かるように文章をまとめる必要があると思います。

一般的でない概念を導入するなら、その定義を明示することは、最低限必要な作業です。

同じ用語であっても、著者の流儀によって定義が異なる場合もあるし、ある程度流通しており、内容の正しさに関しての評価が低くない本を明示した上で、用語はその本に準じ、用いる定理もその本から引用するなどとし、その本で未定義な用語や証明されていない定理はきちんと説明するようにするべきかと思います。

もし、3つの比がどこかの本で定義などが書かれていて、それを使っているなら、その本を明示してください。

aa039007.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp (110.5.39.7)
Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:66.0) Gecko/20100101 Firefox/66.0

59701.二項展開によるフェルマーの最終定理の証明  
名前:日高    日付:2019年03月30日(土) 08時29分
どなたか、
DS数学BBSの投稿の「フェルマーの最終定理の簡単な証明」の
間違いをご指摘いただけないでしょうか。
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