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7450.清原論 返信  引用 
名前:タンブリン    日付:2016/12/31(土) 05:23
以前、清原が死球に対して逃げない姿を賞賛してる人がいた。
「怪我を覚悟で死球を受けるのだから素晴しい」と。

僕は、「インコースを打てる技術が無いから そうせざるを得ないだけだ。」と言った。

清原がインハイを投げられた時、バットを振り回して投手を威嚇した。
それも僕は「清原がヘタレな証拠」と言った。
「弱点をつかれるのを未然に防ぎたい行為に過ぎない」と思ったから。

あの時清原の態度を支持した清原信者に改めて問いたい。

清原の高卒一二年目の打撃技術はスゴイけど、その後 弱点を付かれた時、
自分の打撃技術を進歩させることよりも 弱点を付かれないように
自分の姿をコワモテにし、投手を威嚇する事で自分を守ろうとした。

「子供に会えない寂しさ」を薬でごまかそうとした清原って強いの?
「子供に会えない寂しさ」は”子供に会う事”でしか満たされないでしょう?
でも、清原はそれをやらかった。なぜならそれはとても難しいことだから。

薬と言う安易な方向に逃げた清原をそれでも支持するのですか?



7451.Re: 清原論
名前:しも    日付:2016/12/31(土) 19:48
一つだけ注釈させてもらうと、どんなに避けるのがヘタな打者であっても、ストライクゾーンの外にいる打者にぶつけた時点で、それは投手の責任であるということだけは持論として書かせてもらうとして。

彼がクスリに逃げた罪を涙で懺悔する姿を見て、それが贖罪になると思ってる人がいるなら、それは大きな間違いやないかと。
周囲がチヤホヤした結果、自分を必要以上に大きく見せることに腐心して、虚像を作り上げていったのは逆に小さな人間やと感じざるを得まへん。
もっと彼が謙虚で、最後まで野球少年でいられたなら、868本以上のホームランも夢やなかったかも知れんのにな。
非常に残念な結末になってしまいました。
彼がクスリの誘惑との戦いだけは、勝ち切ることを祈ってます。


7452.Re: 清原論
名前:バーディ    日付:2016/12/31(土) 22:06
 私も清原のプレースタイルは大嫌いでした。インコースにかぶさるように構えながら
ちょとでも内側に来たらすごんで見せる。あれは当り屋と言ってもいいくらい
のひどいやり口でした。
 コースは外寄りに絞ればいいようにし、変化球で打ち取られたら相手を腰抜け呼ばわり
する。コースも球種も教えてもらわないと打てないのかと。

 あのスタイルを批判できなかったスポーツ記者たちもプロとはいえませんね。


7456.Re: 清原論
名前:フリーマン    日付:2017/01/06(金) 09:09
昔から思っていましたが、彼は格好ばかり気にしていて
女々しい 奴 だなあと。
頭髪は常に手入れしていて、耳にはピアス。
今回の頭髪は、真面目にやってますと言いたいのか黒く染めて
サラリーマン風。
お涙頂だいで泣いて見せて同情でなんとか助けて欲しい気持ちが
ミエミエ。
風体はイカツイが、中身は女々しい。 それに尽きると思うのは
私だけかなあ?


7459.Re: 清原論
名前:通りすがりの竜党    日付:2017/01/07(土) 21:17
まあ、谷繁が監督になった時期に、週刊誌で落合をこきおろして、
立浪を持ち上げていた時点で、立浪を利用して中日にもぐり込もうとしたのはミエミエですな。

あと、今回のTBS(?)でのTV出演は早かったと思います
四国巡礼の際には、スポニチが後を追っていたのも胡散臭かったな

清原に限ったことじゃないけど、社会復帰には公的支援は必要だけど、
野球界にはいらんでしょう

巨人を戦力外になった時点で、巨人を叩きまくっていた連中の顔を見たいもんだね


7460.Re: 清原論
名前:通りすがりの竜党    日付:2017/01/07(土) 21:18
まあ、谷繁が監督になった時期に、週刊誌で落合をこきおろして、
立浪を持ち上げていた時点で、立浪を利用して中日にもぐり込もうとしたのはミエミエですな。

あと、今回のTBS(?)でのTV出演は早かったと思います
四国巡礼の際には、スポニチが後を追っていたのも胡散臭かったな

清原に限ったことじゃないけど、社会復帰には公的支援は必要だけど、
野球界にはいらんでしょう

巨人を戦力外になった時点で、巨人を叩きまくっていた連中の顔を見たいもんだね

7445.エルビス・アラウホ 返信  引用 
名前:甲陽園    日付:2016/12/25(日) 02:29
また新外国人選手獲得のニュースがありました。
あと、ジョーダンとも再契約なのか、ホルヘ・ロンドンという投手の名前が出てますね。
森監督というか、球団がなかなか積極的ですね。

投手の起用は、アラウホがセットアッパーなら、
バルデスとジョーダン(かロンドン?)を変則的に登録するんですかね?

楽しみです。
ただ、集めるだけではダメで、誰がチームをまとめるか。
投手には吉見がいますが、野手が荒木、森野に続くまっとうなリーダーが欲しいです。



7446.Re: エルビス・アラウホ
名前:しも    日付:2016/12/25(日) 16:47
報道は見てましたが、本決まりなんやろか。
長身のセットアップらしいですが、クローザー候補ということでしょうな。
制球に難ありという評判やけど、ちゃんと戦力になってくれると嬉しいんやけどね。

それにしてもホンマに欲しいのは、エース級としてローテーションで活躍してくれるような先発投手のはず。
どうやらそっちは難航しているのか、バルデスとの再契約もウワサされてますが、さてどうなることやら。


7447.Re: エルビス・アラウホ
名前:甲陽園    日付:2016/12/29(木) 02:30
そして、ホルヘ・ロンドンですか。

個人的には、なぜか、力が入らない感があるというか、
野球の際に呼ぶと別のことを思い出しそうな名前です。

今度は右腕で、これで補強完了とのことですが、
バルデスは契約したんですよね?


7448.Re: エルビス・アラウホ
名前:しも    日付:2016/12/29(木) 19:20
どうやらバルデスやなくて再契約はジョーダンのようです。

それにしても、リリーフを二枚というのは補強の方向としてどうなんやろ・
ホンマに必要なのは先発タイプのはずなんやけどなぁ。
スワローズが契約した投手の方が良かったかも…。


7449.Re: エルビス・アラウホ
名前:甲陽園    日付:2016/12/30(金) 02:29
となると、ジョーダンは先発ですね。
(でも、スマホのドラゴンズサイトではバルデスだけ載ってますね。)


先:大野、吉見、小笠原、ジョーダン、柳、若松、小熊
中:アラウホ、又吉、福谷、岡田、小川、山井、祖父江
抑:田島
他:福、浅尾、佐藤、武藤

ロンドンも、アラウホもそんなにリリーフらしい感じがしないような。。
で優先順位は、アラウホ>ロンドンかなと思いました。

先発は6イニングまで。
あとリードしている試合の3イニングをきっちり抑えると。

山口が入れば、完投能力から後ろにも負担が減らせるけど、
大野が引っ張れるかですね。

7440.GM 返信  引用 
名前:仙台野口会(仮)    日付:2016/12/20(火) 19:43
噂通り1月で退任だそうですね。最近ますます健康が良くなさそうだとは思いましたが。
GMという名前ですが結局選手の年俸下げだけに利用された感じですね。果たしてそんな使い方が良かったのか。



7441.Re: GM
名前:しも    日付:2016/12/20(火) 19:46
既定路線ですかね。
実際に彼がGMとして何をしたのか明確やないけど、少なくとも現場で活躍して欲しかったというのが正直なところです。
今季の騒動で何も話さなかったため、マスコミに好き放題されて、チームがボロボロになったのは残念でしたわ。
あのへんはオーナーにコントロールして欲しかったなぁ。


7442.Re: GM
名前:ichibanhoshi    日付:2016/12/21(水) 15:03
辛く感じますが、落合らしいといえば、らしい話です。
オーナーの『長続きしないと思ってた。』との発言や球団内にいたという反対派との言動にムカッとしますが、一つの役割を終えたということなんでしょう。
ポスト落合の高木、谷繁(選任には落合も関与してますしね)でボロボロになった中日ですが、森が辞めると言い出さない限り、来年以降の道筋ができつつあるとも言うしかないのかな(もう1年、様子をみたかった気がしますが)。

ただ、GMとして何をしてきたかについて、ベテラン首切りとコストカット、森野・山井らの残留、谷繁から森繁(小笠原)への移行だけしか見えなかったのは残念ですね(まあ、星野みたいに落合が山口(如き)に恋人アタックしていたら反吐がでますけどごときね)。

オフで(戯言のニューフェイスの紹介をみながら)球団の来年を見てる内に谷繁解任前の暗澹たる気分を忘れていましたが、久しぶりに残念なニュースでした。


7443.Re: GM
名前:しも    日付:2016/12/21(水) 21:08
監督とGMが割れずに一致団結していたら、今季もAクラスは狙えたと思うんやけどね…。
何があったか知りまへんが、それがドラの三年間を無為なものにしてしまいました。
完全に推測ではありますが、たぶん監督がGM人事を受け入れることができなかったんやないかと思ったり。

傷だらけになったチームですが、来季は再び一枚岩になれるでしょうから、上がり目はあるでしょう。
期待したいですな。


7444.Re: GM
名前:甲陽園    日付:2016/12/25(日) 02:20
GMに関しては残念です。

名将であることは間違いないですけど、
ドラフト社会人やセサルとか、イビョンギュ、大きな外人(だれだっけ)
についてはみる目が無かったと思われる点もあります。
戦術眼に長けているが、育成とスカウトには向いてなかったということでしょうか。

森監督でそのよき時代を思い出させてくれるといいのですが。。

7437.柳くん 返信  引用 
名前:ぺいぺい    日付:2016/12/17(土) 00:13
またまた久々にスレ立ててみます。

今年のドラフト1位、首脳陣、ファン、マスコミともに、すこぶる評判よく、数字的にも立派な新人であることは、間違いないのでしょう。

しかしながら…実際に動画で彼の投げるところを見るに、その期待感は萎み、懸念が高まるばかりです。これがプロで、少なくとも一線級の活躍ができる選手とはどうしても思えないのです。

右肩が下がり、典型的な担ぐような投げ方、球の出所は少し見えづらいものの、リリースが早く、それでいて、決して速球派というわけでもない。イメージとしては、(ここの皆さんはほとんど分からんかも知れませんが)同じく日本代表での活躍で期待されながら入団したものの泣かず飛ばずだった、慶応大の小桧山くんを思い出します。

カーブが良い、投球術に長けている、まぁそうなのかもしれませんが、それにしても、基本スペックが低すぎるという気がしてならんのです。

個人的には、作新の今井くんにいってほしかったんだけどなぁ…。

そんなオッサンの杞憂を吹き飛ばすような活躍を期待していますが、果たして…。



7438.Re: 柳くん
名前:なるちゃん    日付:2016/12/17(土) 22:45
お久しぶりです。

ROMしていましたが、同じような不安のある、ぺいぺいさんの
書き込みを見てレスしました。

柳くんは球速もそれほどでもなく、切れもあるように見えず、
同じ明治の星くんのボールのほうが、ものすごく魅力的に
見えます。人格的な部分が高く評価されたとはいえ、プロでは
基本的な能力は必ず問われるはずです。

一昨年のドラ1の野村投手みたいにならなければいい
のですが、似て見えるだけにかなり不安です…


7439.Re: 柳くん
名前:しも    日付:2016/12/18(日) 21:12
私の彼への印象はすでに戯言に書いてますが、皆さんとまったく同じことを感じましたわ。
秋の大学選手権の結果がイマイチで、むしろスワローズ2位の星君の方が良く見えたこともあり、事前のマスコミ辞令ほどの人材なのかと首をひねってるところです。
しかし米国大学代表を完璧に封じるなど、アマレベルでの実績は十分以上なので、そこに期待したいんやけどね。
おそらくプロ入り後では、投げる能力の上積みは少ないと予想されますんで、彼がプロの一線級として頑張ってくれるかどうかが気になります。
大学である程度完成してたように見える、カープの野村タイプに見えますんで、奴のように飛躍してくれることを期待します。


>台湾ウィンターリーグ
今日の決勝に先発した鈴木翔太を見ましたが、見事な投球でした。
ストレートの球速は相変わらず130km台後半、力を入れて140kmというレベルでしたが、このストレートにイースタンの打者が差し込まれまくってました。
そのストレートでガンガン押しても空振りが取れるし、このストレートが生きているため、スライダーで空振りが取れる。
5イニング投げて被安打3、2四死球で奪三振9という内容は、来季の飛躍を期待させてくれるものでした。
キャンプが楽しみです。


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