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9423.京田をみてホッとした。 返信  引用 
名前:タンブリン    日付:2019/06/16(日) 23:27
[2019年6月16日中日対ロッテ。9回裏に6点取られ逆転負けしブチ切れる京田
https://www.youtube.com/watch?v=drlr_qZEyR8&feature=youtu.be ]

フォアボールは、守ってる野手八人の力を無力化し、 
味方を、試合・打者との勝負のカヤの外に追いやってしまう行為。

この姿を 暴れた、荒れた、とかコメントあるけど、こんなの普通だよ。あの試合の直後じゃ。


明日は、京田が爆発してくれそうで期待大だわ。明日は勝つね(^^♪



9424.Re: 京田をみてホッとした。
名前:甲陽園    日付:2019/06/16(日) 23:49
いやー、これはいいですね。そうでなくてはいけません。
もう少しこういう選手ほしいですね。
ちょっと京田株が上がりました。チームを背負おうとしてるなと。


9428.Re: 京田をみてホッとした。
名前:しも    日付:2019/06/17(月) 06:41
交流戦制度が始まった頃、負けが続いた落合ドラゴンズでは、泣いて悔しがる選手がいたそうな。
選手間でも失態をなぁなぁにせず、厳しく叱責するチームであって欲しいね。
ひ弱なイメージがあった京田が、そういう選手やと知って嬉しいです。


9431.Re: 京田をみてホッとした。
名前:バーディ    日付:2019/06/17(月) 21:58
京田はメンタルは強いと思いますよ。
なんといっても「あの」日大で主将。


9432.Re: 京田をみてホッとした。
名前:しも    日付:2019/06/17(月) 22:01
う〜ん、結果が出ないと泣き言言ってる報道を、よく見ますんでねぇ…

9426.投手目線による私見(ぶっちゃけ) 返信  引用 
名前:タンブリン    日付:2019/06/17(月) 06:41
(根本的に)日曜日の試合に負けた理由は、田島じゃないです。
五回しか投げられない先発投手が原因です。当然でしょう?

五回しか投げられない投手が、先発の役割を果たしたと思いますか?

だから 田島を責めるのはやめましょう。
(この試合の流れとしての 負けた(局所的な原因)は田島です。)

「彼(清水)は、まだ19才だ。五回を無失点なら十分だ。」と、、
それを許すなら、そのチームは、優勝を狙うプロのチームじゃないです。

その感覚を持って観てるうちは、ファンも甘いです。
プロとして一軍のマウンドに上がってるんだから、19才も38才も関係無いですよ。

「19才だから仕方無い」と言うのは、
「今年の優勝(もしくはAクラス入り)は、望んでません。」と同義語で、
「暖かく観てあげましょうよ。。。」と、弱いチームを慰め、
そんな弱いチームを応援してる自分自身を慰める口実にしてるだけです。

選手の成長過程を楽しみながら観たい人は、どうぞ ナゴヤ球場へ。。

一軍で 成長過程を見せながらプレイできる選手は、
「勝ちながら(結果を出しながら)成長できる選手」だけ。

未だに オープン戦の続きをやってる様なチーム。

一軍の舞台で二軍レベルの選手を鍛えれば、そりゃ、その選手達は成長しますよ。
ハイレベルな状況に置かれるんだから。

19才の投手がフラフラしながら、五回を投げ、被安打5で与死球5。

これを見守るのは、“ナゴヤ球場での暖かいファン”ならOKで許せるわ。

清水は、メンタルは 申し分のないレベル。でも、技術も投げてる球も、高校生クラス。

こんな投手に先発を任せないとダメなの? それは、余りにレベルが低い。


「ドラゴンズの試合を観る時、一体 僕は、どのレベルにまで自分の目線を下げないといけないの?」

と言うのが、投手経験者目線で見た 今のドラゴンズの投手のレベルですね。

与田監督が、なぜ清水を”サンデー清水”にしてるか?を理解した上での
書き込みですけどね。。



9429.Re: 投手目線による私見(ぶっちゃけ)
名前:しも    日付:2019/06/17(月) 06:54
それはどうやろね。
仰るように清水を投げさせんとローテーションが組めないほど、ドラの投手陣はレベルが低いわけやから、清水に責任があるとは思えまへん。
清水はあくまで5イニングを食うための戦力であり、首脳陣もそれを前提に戦術を決定してますし、田島も出番があると思って準備してたはず。
そこで田島に責任がないとは思えまへん。

戦力を作る役割は首脳陣にはありますが、戦力を揃える役割は基本的に別のところにあるはずです。
全員揃っていても最下位確定と言われたところから、主力がごっそり抜けてるなかで、高望みはできまへん。
もちろん勝敗への責任は、強かろうが弱かろうが、関係なく首脳陣にあるでしょうし、現政権に問題がないとも思えんけど、せめて残された選手たちには戦術上任された役割は果たしてもらいたいわ。
個人的には、田島はそれほど期待値が低い選手とも思ってなかったんで、あの結果は衝撃的でしたわ。


9430.Re: 投手目線による私見(ぶっちゃけ)
名前:白猫    日付:2019/06/17(月) 21:06
責任の所在(というか比重)をどこに求めるかは意見が分かれると思います。
チームの諸事情もありますので、複雑に論じなければならない問題。

でも、色々無視します。絶対的な問題点として、

>五回しか投げられない投手が、先発の役割を果たしたと思いますか?

ここに関してまったくの同意です。

5回や6回投げただけで先発が役割を果たしたと言われる近年の風潮はなんでしょうか。
継投が主流になったからといって、先発投手の役割が軽くなったわけではありません。

エースはいつでも完投を目指すべきだし、
二番手三番手を任される投手でも8回は投げるべき。
若手もベテランも一軍で投げるのなら最低限7回は。

そうして強い先発陣がいてこそ、いざというときの「救援」として、
セットアッパーやストッパーが生きてくるのではないかと思っています。

もちろん、最初から途中で降板する前提の先発投手なんていないのでしょうけど。
「求めるもの」として、どうも違和感があります。

時代遅れなのかな。こんな考えは。

9425.(untitled) 返信  引用 
名前:甲陽園    日付:2019/06/16(日) 23:52
2軍で藤嶋投げたんですね。楽しみだ。
もやももう12本くらい打っているのか。

小熊、、なにをしている。。



9427.Re: (untitled)
名前:しも    日付:2019/06/17(月) 06:37
まずは復帰へ第一歩やね。
でも鈴木翔太なんて開幕頃から投げてるけど、ぜんぜん調子が上がらんから、血行障害からの復活はなかなか難しいかも知れまへんな。

9413.WEB情報 返信  引用 
名前:しも    日付:2019/06/15(土) 19:02
@石橋の昇格近し。
 加藤は一生懸命やってるが、自発的な練習・勉強がなく成長が遅いとのコーチ評価
 石橋と加藤の入れ替えもありえるとのこと。

A昨日の試合
 試合前に首脳陣から柳に「完投しろ」との指示。
 それを受けた柳は完封を狙ったができず、かなり悔しかったとのこと。

いろいろと嬉しい、納得できる情報がありました。



9414.Re: WEB情報
名前:ichibanhoshi    日付:2019/06/16(日) 17:52
加藤は最後、安易なリードになりましたね。逆球とかもあってリードどころじゃなかったのかもしれませんが最後のロドリゲスまで。
この展開で勝てないというのは何なのか。持ってない


9415.Re: WEB情報
名前:仙台野口会(仮)    日付:2019/06/16(日) 18:02
ヒロシも酷かったですがそれより輪をかけて使いづらい選手がいた・・。
相変わらず太った感じするし、さすがに2軍で2ヶ月くらいで一から作り直した方がいいのでは?
大野は今年復活出来たんですけど、こっちは上手く行きませんね。


9416.Re: WEB情報
名前:しも    日付:2019/06/16(日) 18:15
つーか、ロドリゲスはどうしたんやろね。
スピードは出ないし、制球もダメ。
疲労でパンクしたのか、それともメンタルなのか、いずれにせよこのままクローザーは難しいんやないか。
ホンマに厳しくなってきましたわ。


9417.Re: WEB情報
名前:甲陽園    日付:2019/06/16(日) 18:19
日テレ24とやらが見れなくて文字で追ってましたけど、ひどい試合ですね。
見に行った方ご愁傷様です。

田島は最近でも目が泳いでますよね。
それでも5点差なんだから、なんとかしろよと。
リリーフの2人は今日は難しかったかもしれませんね。登板はないとおもってたでしょうし。

なんせ、田島は即落としてほしいです。
伊藤準を上げて、ロメロのリリーフも考えたほうがいいかもですね。


9418.Re: WEB情報
名前:しも    日付:2019/06/16(日) 18:23
日テレNEWS21は私も視聴できない時があり、腹が立って先日サポートに電話しました。
何やらいろんな電波の影響を受けやすい周波数らしく、手近にWi-Fiとかほかの電波があると、見えなくなる時があるとか。
そんなんで見られないのは困りますよね?と言いましたが、電波が弱いと認識しとく必要があるようです。


9421.Re: WEB情報
名前:なるちゃん    日付:2019/06/16(日) 20:01
昨年、秋季キャンプを見に行ったことが
あったのですが、田島からは全く緊張感や
危機感が感じられませんでした。彼はもう
だめかもしれませんね。

石橋には期待してます。よければ、一年目
からでも、どんどん使ってほしいですね。


9422.Re: WEB情報
名前:しも    日付:2019/06/16(日) 20:48
「普通に力を出せばやれる」と思ってるんやろか。
奴のメンタルは分かりまへんが、ボールそのものに力は感じられんもんね。
このまま一軍にいても戦力になるとは思えんけど、首脳陣はどうするつもりやろ。
二軍で鍛えなおすっつーのは、すでに一度やってるんやけど…。

9419.野球が甘い 返信  引用 
名前:佳音    日付:2019/06/16(日) 19:24
とは、落合元監督のお言葉。
私も日テレ24とやらが見られなくて、仕方なくラジオにしたら
解説が落合さんでした♡
4-0あたりから聞いていたんですが、楽勝ムードの頃でも
「セーフティリードなんてない」「あと1点を取る工夫を」とシビアな発言。
9回裏は、守備位置が悪いとかピッチャーの替え時とか。
とにかく、
点をとるため、点をとられないためになすべきことができていない、
野球が甘い、とのこと。

オリックス最終戦の悪夢再び、でガックリきましたが、
なんとかここで踏みとどまってもらいたいところです。



9420.Re: 野球が甘い
名前:しも    日付:2019/06/16(日) 19:32
やっぱりそうなんやろね。
しつこく、固く、厳しく勝ちに行くことができない。
常勝ライオンズの血統を引く伊東コーチの存在が、そこを何とかしてくれると思ってたんやけど、難しいんでしょうな。
「変わろう」という姿勢を全面的に評価してるんやけど、勝つには及ばんのかなぁ。
(その割に藤井や武山、松井佑に頼ってるようでは…とも思うけど)

ホンマ、踏みとどまって欲しいね。


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