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8505.外角低め 返信  引用 
名前:仙台野口会(仮)    日付:2018/05/18(金) 23:38
高い確率であそこに投げて来るのはわかっているはずなんでしょうけど、みんな見逃すか、驚いたようなスイングして凡打しますよね。
そんなに珍しい攻め方なんでしょうか? 梅野は特に嫌らしいリードするように見えないのですが。



8506.Re: 外角低め
名前:しも    日付:2018/05/18(金) 23:42
見てる側はそう思うんやけど、いざプレーするとなれば難しいんやろか。
たぶん「低い確率」側の可能性を捨て切れず、結局どっちつかずな対応をしてしまうということかも知れまへん。

8493.たかだか 3ヵ月ドラゴンズに関わってるだけなのに? 返信  引用 
名前:タンブリン    日付:2018/05/14(月) 05:15
以前、どなたかが 
「松坂は、ドランゴンズに関わったのは まだ 3ヵ月なのに。吉見や浅尾より盛り上がってる。」と言ってたけど、
松坂と 吉見や浅尾の違いが何か?を
解って無い証拠ですね。。

松坂は 日本を背負って戦ってます。
吉見や浅尾は一度たりとも 日本を背負って戦った事はありません。

浅尾は日本代表に召集されたけども、当時の 落合監督の意向により
「シーズン最優先」の思想のもと、自分を最優先、次はチームの成績。。
その思想を否定はしないけど、 ”日本”の為に戦わなかった選手が、
日本の野球ファンから支持されると思いますか?

ドラゴンズファンの多くは、同時に 野球ファンでもあり 日本プロ野球ファンでもある訳で。

日本プロ野球ファンの視点で当時の落合ドランゴンズが 「誰もWBCに選手を派遣しなかったこと」
に良い印象は無い訳です。とても利己主義なチーム と思われて当然でしょう。

結局 一部のファンの 「ドラゴンズさえ強くて優勝すれば良い」と言う 利己主義的な欲望が、全国区的不人気を
チームに招いた訳です。


でも、松坂はそれをした、日本の為に戦った。
だから、日本中のファンから応援される。

松坂は 日本中の野球ファンから愛されてる。
吉見や浅尾は、ドラゴンズファンだけから愛されてる。
その違いだけ。

ドラが全国区になりたければ、自チームの事だけを考えて行動しててはダメでしょ。

当たり前のことだけどね。。

松坂の今の肩ヒジの状態は、WBCで日本の為に戦ったこと も、その要因なのかもしれない。
それをちゃんと解ってる日本の野球ファンならば、、
誰も 今の松坂を非難しないでしょうね。



8495.Re: たかだか 3ヵ月ドラゴンズに関わってるだけなのに?
名前:しも    日付:2018/05/14(月) 07:03
>当時の 落合監督の意向により「シーズン最優先」の思想のもと、自分を最優先、次はチームの成績。

「彼が」代表への選手派遣を断ったという証拠はないし、そういう論調の中でも「五輪での星野氏による岩瀬への仕打ち」に怒ったものという説もありますんで、ドラ優先と断言されるのはちょっとどうかと思います。
もちろん世論がそう見ているというのは理解してますが。

松坂が日本の野球文化を代表する人材やというのは否定しまへんが、ドラファンが馴染みのある選手も応援して欲しいと思うのは別に悪いことやないでしょう。
一般的には吉見や浅尾より、カリスマである松坂の復活の方が圧倒的に価値はあるでしょうが、私にも吉見や浅尾の復活は奴と等価ですわ。

私にとってイチローは野球神やけど、ドラより価値があるかと言えばそうやない。
私にとって日本野球やそれを代表する存在(イチロー、ゴジラ松井、松坂、大谷、日本代表チーム)は重要やけど、決してドラと等価以上にはならない。
私には野球はドラありきです。
そういうファンがいることは理解していただきたいです。

しかし松坂は日本野球文化においてベストテンに入るカリスマなのは間違いありまへん。
その選手がドラに身を置き、ドラのために投げてくれることは幸せなことです。
立ち振る舞いからしても、ほかの選手とは一線を画することもよく分かる。
奴が望む完全燃焼を、このドラで果たすことを心から願ってます。
願わくば今季だけやなく、来季もドラを勝たせる存在であるように。


8496.Re: たかだか 3ヵ月ドラゴンズに関わってるだけなのに?
名前:白猫    日付:2018/05/14(月) 08:13
僕の世代からしたら、松阪はヒーローですので、
単に彼のピッチングを再び観られているというだけで感激モノです。

ドラが全国区になれないのは、ファンの心理以前に球団の方針がそうあると感じるのは僕だけですか?
「なれない」のではなく、「ならない」。
あるいは「なれない」し、「ならない」のかもしれませんが。
意思を感じます。
そこに何の戦略性があるのかわ全然わからないのですけど。

ドラゴンズにはローカル性が必要と考えているとか?
野球人気低下、集客激減、ネットツールの普及等、諸々考えれば悪手中の悪手と思いますが。
時代錯誤な経営はこれに限ったことじゃないですけどね。
想像であれこれ言いました。すいません。


8497.Re: たかだか 3ヵ月ドラゴンズに関わってるだけなのに?
名前:しも    日付:2018/05/14(月) 12:23
ローカルに留まろうとしているというのは、私もどこかで見た記憶がありますわ。
星野体制時、落合体制時なんて全国区へ打って出るチャンスやったけどね。
親会社が新聞売るためのツールと考えてるなら、関係ない地域で人気上がっても意味ないとかコストが上がるだけやとか思ってるかも知れまへんが。
いずれにせよ経営センスのなさは致命的やと思います。
コスト減らして弱くなって良かったとか言ってるオーナーでは、それもしゃーないんでしょうけどね。


8498.Re: たかだか 3ヵ月ドラゴンズに関わってるだけなのに?
名前:甲陽園    日付:2018/05/14(月) 20:42
それを書いたのは私ですね。
マイノリティですかね。

プロ野球としてみれば、松坂でほんとうに盛り上がっていると思います。
(今のニュースをみるとひしひし感じます)

でも、中日ファン(の1人)としては、ナゴヤドームの席に
座っているような感覚で見たときに、ファンにとっては差はないだろう。
むしろ、、と屁理屈かもしれませんが、思います。


自分がドラゴンズが好きな理由は特にありません。
プロ野球を知ったときから、なぜかドラゴンズファン。
負けるとイヤで、勝つとうれしい。
あの一番強いと思われた時期にエースとして、セットアッパー
として君臨し、8年のうちの何年か、大きな喜びを与えてくれた
選手たちに、入団数試合の松坂と同じくらいにみられていいの
ではないかと(私は)思います。

でも、おっしゃるように全国版のテレビでは、松坂、、ですね。


8502.Re: たかだか 3ヵ月ドラゴンズに関わってるだけなのに?
名前:恵里    日付:2018/05/17(木) 11:21
女性ファン、しかも名古屋から遠く離れた九州に住んでるローカルな者の意見を少し書かせていただきます。
私の周りにはドラファンはほとんどいません。

私がなんでドラファンになったか。
きっかけは星野さんでした。
スポーツキャスターをされておられた星野さんのファンになり星野さんがドラの監督に就任されてからドラを応援するようになりました。
それから今中P、憲伸P、アライバに心惹かれ(笑)正式にドラファンに。

あくまでも個人的な意見ですが、ぶっちゃけ今のドラには当時のような魅力がありません。
球団のファンへのサービスというか、ファンを増やそうとする意志がほとんど感じられない。
オフシーズンでの全国区のバラエティ番組等でドラの選手を見ることはほとんどないです。

女性ファンは野球が好きなことはモチロンですが、自分のお気にの選手を応援するものです。
極端に言えば選手=アイドルなんです。

甲子園から怪物だった松坂Pがドラに来てくれたことはファンを増やすいいきっかけになると思います。
やっぱり偉大な選手だもの。
松坂Pはそのことがよくわかってるんだと思います。
自分が活躍することでドラがメジャーになると。

えっと・・・文章がまとまらなくなってしまいましたが。(;^_^A
私が書きたかったことは十人十色、いろんな思いがあっていいと思うんです。
ドラを好きな気持ちはみなさん同じです。
お互いの気持ちを尊重しあい認め合って和やかに語り合いましょうよ。

長々と失礼しました。(__)

最後にアルモンテ選手のおヒゲ、すごく気になります。
剃ってくれないかなぁ。
剃った方がイケメンだと思うけど。


8503.Re: たかだか 3ヵ月ドラゴンズに関わってるだけなのに?
名前:しも    日付:2018/05/17(木) 11:55
大丈夫です。
ここは準規カッコいい〜〜〜!!という方でもぜんぜんOKな場所であり、皆さんも個々の立場を尊重される方ばかりですから、一見重くなってもまったく問題にはなりまへん。
プロレスみたいなもんです。
個人的には、たとえばタンさん相手なら握手しながら殴り合えるんで、ケンカ(のようなもの)を吹っかけられてもウェルカムなんです。

重いマジメな話も、軽いミーハーな話も私は何でも好きなんで、いろいろな方向で話せたら嬉しいですわ。
一番なのは、勝ったー!、嬉しいー!って話題なんやけどね(苦笑)。


8504.Re: たかだか 3ヵ月ドラゴンズに関わってるだけなのに?
名前:ichibanhoshi    日付:2018/05/17(木) 23:44
')アルモンテの髭

なければ、間違いなくイケメンです。
ただ、昔、アーミッシュの友人に同じことを言ったら、激怒されました。

とかく、人の受け止め方は様々ということで(一致するのは、堂上、お前なんとかせいや、と森GMで落合監督なら、のありえない話)

8499.や〜っと仕事し始めたか 返信  引用 
名前:しも    日付:2018/05/16(水) 22:32
まだ寝てる奴らもいるけど、冬眠から目覚めた奴らもいるようですな。
これならそこそこ戦えるはずやね。
柳の快投も別に特別なことやなく、これくらいは普通にできる投手なんで、そういう目で期待して厳しく見守りたい。
楽しみですな。



8500.Re: や〜っと仕事し始めたか
名前:ichibanhoshi    日付:2018/05/16(水) 23:06
今日は出張先から直帰したので、柳をたっぷり見ることができました。
柳の真価を見せつけましたね。あのリクエストでリズムが狂わなかったら完封したんじゃないかな。
球速は出てなくてもスーッと糸を引くようなストレート、浮き上がってからトロンと落ちてくるカーブ、チェンジアップが微妙にシュートしてたのも良かった。
何より上から振り下ろしてくる投げ方がいいですね。

私は初めて柳の真価を見た気がしました。


8501.Re: や〜っと仕事し始めたか
名前:しも    日付:2018/05/17(木) 06:36
昌氏が精神的に余裕がないと奴を評していましたが、自分で自分の首を締めてたような投球をしてたのよね。
本来あれだけの制球力とキレのある投手が、あんだけしんどい投球する必要なんてないわけで、それを少しは理解できたなら嬉しいんやけど。
小笠原とローテーションの軸を争ってもらいたいと、個人的にすんごく期待してます。

8491.東北から。。 返信  引用 
名前:甲陽園    日付:2018/05/14(月) 00:16
ここ最近仙台を経由すること、滞在することが多くて、3日前にいた仙台に
また飛行機で戻ってきて、山形におります。。なので、今日は見れてません。。
・・・最近、今何県にいるという意識がかなりぼやけております。


期待した今日でしたけど、終わってみれば、想定内のようだけど想像しなかった結末でした。
ガラスの投手だなーということと、最後、京田が出ればアルモンテに回ったのになー、という残念感です。
NHKと8チャンでは藤嶋は出てこず、ローカルチームのファンにはつらいですが、
いつか先発したときに、今日の出来を想像することにします。

3日前に仙台駅にいたとき、つまみ枝豆夫妻を見たけど、枝豆はけっこうかっこいいですね。
ダンディーなおやじというか、奥さんもきれいだな、と思いました。
年を経ても、仲のよいのがうらやましいです。

失礼しました。



8494.Re: 東北から。。
名前:しも    日付:2018/05/14(月) 06:42
たぶん次は藤嶋の先発が見られるんやないかな。
昨夜のゲームは奴の登板まで0点以下やったけど、終わってみれば奴のおかげで満足できました。
ああいう期待値以上のプレーを見せてくれたら、勝敗以前にハッピーな気分になれるんやけどね。
ほかの連中はあかんわ。

8492.単なる自分の思い 返信  引用 
名前:タンブリン    日付:2018/05/14(月) 04:13
僕は、投手だったから、マウンドの高さ その持つ意味を経験してて、
投手以外の他のフィールドプレヤーが立てない "その場所”に立ったわけです。

自分より 目線が高い人間は誰もいなく、全部が下に見えて、、
マウンドって、そう言う場所なんです。

その場所は、
"お山の大将”になれると同時に "孤高の戦士" の役割を いやおう無く背負わされ、
その場所に立った以上、その責任の全てを背負って 投手は投げるわけです。

松坂は初回から球速が出ず、二回に打席に向う時の足取りは、すでに、明らかにおかしかった。

一回に Gのショボい二番打者にHRを打たれたのは、相当ショックだったはず。
でも、彼は ショボイ二番打者にHR打たれても、表情ひとつ変えなかった。
すでに右足はおかしかったはずだ。

なんて、すごいメンタルなんだろう と思う。


松坂が良い投球をしたからと言って、次に、良い投球をする補償は何も無い。
松坂には、体調以外の投手に必要な全ては、備わっており、
「体調管理が全て」な彼にとって、今回の事は悔しくて仕方無いだろう。

体調がどうなるかは 朝起きてからの感覚、な状態の彼にとって、
彼を支えてるのは もはや メンタルしかない と、言っていいかも知れない。

以前にも書いた通り、いつ壊れても不思議ではない松坂を
僕は 彼を観る時、常に「これが最後かも知れない。」と思いながら毎回観ています。

彼は その悲壮感を 微塵もみせないけどね。

8487.(untitled) 返信  引用 
名前:甲陽園    日付:2018/05/12(土) 21:28
仕返しできましたね。
クリーンナップがホームランそろい踏みはすばらしい。
アルモンテが右でも打ったことがちょっとうれしい。
ついでには、周平のレフトへのあたりが入ればもっとよかった。

ガルシアがいい雰囲気を作ってくれました。



松井佑介が昨日モレノからホームラン打ってましたが、早く調子を戻してに戻ってきてほしいです。
また、亀澤は外野は無理なんでしょうかね。。



8488.Re: (untitled)
名前:しも    日付:2018/05/12(土) 22:47
松井佑も上がってきて欲しいけど、大野雄は何をしてるんやろね。
奴こそ必要戦力のはずやのに、まったくチームに貢献してない。
仕事してないと言うても、一軍でプレーしてる連中はまだマシだわ。
年々、成績を下げてきてるけど、このままフェードアウトするつもりなんやろか。


8489.Re: (untitled)
名前:甲陽園    日付:2018/05/12(土) 22:59
中継見てたら、クリーンナップの打率比較をセリーグ6球団でやっていて、
なんと1位が中日、6位が広島、、ということで、
首脳陣が悪いのか、1,2番の出塁率が悪いのか、クリーンナップがとことんチャンスで打てないのか、
なんせ、その高打率を活かせるようにしないと他のチームに勝てないと思いました。


また、データといえば、先日、観客動員の増減のニュースがあって、
中日は松坂効果なのか、18%くらい増らしいですね。
その金で、客にもアルモンテ・ガルシアの食い止めにも活かしてほしいです。


8490.Re: (untitled)
名前:しも    日付:2018/05/12(土) 23:58
ドラの得点力が低いのは、明らかに1-2番の出塁率が原因でしょうな。
とくに京田のOPSの低さは致命的ですわ。

中日球団は利益が増えても、それを懐に入れるだけやないかなぁ(苦笑)。
あんまり期待できまへん…。


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