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吠えろよい子の掲示板
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義歯関係ですが、  
名前:なまび    日付:2005年/07/16(土) 10:40
http://www.acetal.jp/
こんなのやってます?類似品とか有るんでしょうか?
http://www.acetal.jp/lab.htm
和田精密さんが入ってますね。いかがでしょう???有る意味プロとして。

半人前 > クラスプガンは使用したこと無いのですがクラスプの前装は患者さんの依頼で何度かした事があります。良いのか悪いのかは解りませんが、患者さんへの意外と評判は良かったですよ。 ( 2005年/07/16(土) 10:48 )
半人前 > 材質的にどうなのでしょう?気になりますね… ( 2005年/07/16(土) 10:52 )
UGUISU > 講習会があるみたいですね。 ( 2005年/07/16(土) 13:16 )
> まなび様はじめましてm(_ _)m
デンチャー専門の亀です。
先週たまたま東京に行った時に(斡旋?)業者の人に「こんなのどうですか?」と聞かれた時の物だと思います。
チラシももらってきました。「和田精密さんでは1年位前からやられているんですよ〜」とやはり仰っていましたね。残念ながら他の場所でも展示しなければいけないという事で現物は見れませんでしたが・・・
いろいろ聞いたら嫌な顔されてしまいました。
( 2005年/07/16(土) 14:30 )
なまび > やっぱり相当お高い技工料になるんでしょうね? ( 2005年/07/16(土) 14:54 )
> 強度・固さ・弾性・審美性(患者さんが喜ぶ)・簡単・和田精密さんと言う単語を繰り返していたと思います。
レストは?←メタルが必要
製作・研磨は?←簡単らしいです
アクリルとの接着は?←しません
アクリルとの相性は?破折とか?←多分大丈夫です
薬事は?←まだです。
薬事はこれから取れる予定なのですか。?←私は詳しくないのですが未定です。
といったやりとりをした記憶が有ります。
( 2005年/07/16(土) 14:54 )
なまび > 普通の保険義歯に白いクラスプだけ後付で、料金貰うのが出来れば、お互い楽が出来そうですが、、、(^_^;) ( 2005年/07/16(土) 14:58 )
> 技工料金までは確認しませんでした。
m(_ _)m
いくら位が適正価格になるのでしょうね。
もし私が患者なら試してみたい物だと思いました。
技工士としてはいろいろ実験してみたい材料ですね。
さっき書き忘れましたが、開いたり変形も無いと教えて頂きましたしその辺の実験はしたいですね。
熱可塑性レジンらしいので熱には弱いかも知れません。
( 2005年/07/16(土) 15:06 )
> たしかに楽ができそうですよね。
これから先の話しはUGUISU様の書き込みしておられた講習会に行くしか無さそうですね。
なんだかんだ言いながら私も気になっていたのです(笑)
話題提供ありがとうございます。m(_ _)m
( 2005年/07/16(土) 15:16 )
Cooky > バルプラスト・ルシトーンFRSと同じ製法・器械でレジン?が変わるだけです、和田精密さんが入っているという事は薬事法が通る見込みがあるのかな?ドイツにも数社ありますが多分アメリカ方面でしょう、参考までに http://austenal.dentsply.com/products_therm.shtml http://www.e-dentalsupply.net/product_other5.htm#Lucitone ( 2005年/07/16(土) 15:30 )
なまび > スルフォンって白いのは有るのかな?それでクラスプだと折れちゃうのかな? ( 2005年/07/16(土) 16:26 )
なまび > ついでに外側の見える腕だけ曲がらない?白い素材にしてアンダーカット最小限にして、舌側をばね強めにややアンダーカット多目にすると、いかがなもんでしょう? ( 2005年/07/16(土) 16:31 )
なまび > 適正価格 ( 2005年/07/16(土) 17:22 )
なまび > 適正価格?かどうか、クラスプ一個4千円以下なら、白いの売れそうな気がするけど、、、、、技工サイドは儲からないのかな?その価格だと。いかが? ( 2005年/07/16(土) 17:24 )
> スルフォンからですが(※ポリカーボネート樹脂で説明します)
色はメーカーにお願いすれば多分白でもできます。前にメーカーの人がそう言っていました。
もしかするとクリアーで実際製作している技工士さんもいるかも知れません。
しかし適合は良くないはずです。成形時の収縮や特有の反り返りが有ります。
調整すれば入るとは思いますがセットの時に苦労するドクターの姿が目に浮かびます。
何よりポリカ樹脂がクラスプにむかない理由としまして繰り返しの力に弱い事が挙げられます。
折れます多分。
大きい力には強いのですがね。
やるとしてもレストはメタルで別に必要だと考えます。
ノンクラスプデンチャーとしてポリカ樹脂で作っておられる方々がいらっしゃるようですが大変な労力だとお察しします。
あと作る時に機械内の樹脂の交換もしなければいけないので経費はかなりかかると思います。
でも今スルフォンの機械使っていないラボも多いそうなのでそっちの方向で復活させる手は有るかも知れませんね。
( 2005年/07/16(土) 17:57 )
> 一応質問しました。
ナイロン樹脂(熱可塑性)と言うことは熱で曲げれないか?←曲げれません

先程書き込みませんでしたが多分この材料は熱湯では無理かも知れませんが、曲がります。但し模型上での調整になると思います。私の想像ですので、正しいかどうかはわかりませんが。
( 2005年/07/16(土) 18:08 )
> アンダーカット(設計)については全体の鈎歯とのバランスも有りますからどうなんでしょう???
症例によりそうですし。この素材だとアームの位置はメタルの時より難しくない気がしますが。その辺りは過去の症例を参考にした方がトラブルは避けられそうですね。
σ(^_^)怠け者です

こちらの素材は弾性もあって、繰り返しの強さもある。
適合もかなり良いと思います。
想像では弾性樹脂に繊維等を混ぜこんで固さを調整したのだと思います。
ナイロンがというより、年々繊維が進化するなぁというのが私の思う事です。
あくまで想像ですが(笑)
( 2005年/07/16(土) 18:29 )
Cooky > 何度で解けるのかな〜?ホットボンドが200℃だとして・・・・・ダメですか? ( 2005年/07/16(土) 18:33 )
> 温度の事・・・
ア〜

イタタタ。
聞き忘れました(ToT)
( 2005年/07/16(土) 19:12 )
az > 弊社で介護がらみのことを少し始めるので気になりますねぇ。知りあいのラボさんが提携ラボで載っていたので時間があったらいろいろ聞いてみたいです。 ( 2005年/07/17(日) 03:04 )
なまび > もし、白いクラスプやる人居たら教えて下さい。(^o^)丿 ( 2005年/07/17(日) 12:52 )
はむからazさんへ > azさ〜んお知り合いに導入されてるラボさんがあるようでしたら、システムの値段とか、いやらしいけどランニングコストはどんなもんか聞いてみていただけませんか?(無理にとはいいません。)私も資料請求はしてみようと思ってますが、よろしくお願いします。 ( 2005年/07/17(日) 22:18 )
はむ > 和○の名古屋営業所もやってるみたいだけど、なかなか知り合いいないしぃ〜。歩いて10分の距離だけど・・・ ( 2005年/07/17(日) 22:20 )
az > はむさん、こんばんは。連休明けに聞いてみます。期待しないで待っていてくださいね(笑)。 ( 2005年/07/18(月) 00:02 )
はむ > 了解。期待せずにまってまーす^^。 ( 2005年/07/18(月) 21:27 )
az > あまり詳しい事は教えて頂けなかったのですが知り合いに聞いてきました。  システムの初期コストが70万くらいだそうです。正確なランニングコストはまだよくわからないと言っていたのですが(笑)クラスプひとつ(ワンショット)で五千円の技工料で十分採算が取れるそうです。溶解温度はcookyさんがおっしゃるようにホットボンドと同じ(200℃より低い)くらいだそうです。  はむさん、なまびさん、いかがでしょう? ( 2005年/07/21(木) 15:27 )
はむ > azさん予想より早く(笑)レスいただけてありがとうございます。70万ですか〜・・予想より20万もオーバーしてますが一本5000円はおいしいですね〜。あ〜・・どうしよDSシステムもほしいしナァ・・・ ( 2005年/07/21(木) 16:10 )
なまび > 1本4000円にはならんかのー。(-_-;) ( 2005年/07/21(木) 19:06 )
なまび > 1000円高いとそれだけ患者価格を上げるから、需要が下がる、、、、、かも。 ( 2005年/07/21(木) 19:20 )
ジュン♀ > はむさん、こんばんは☆DSシステムはかなり適合が良い子みたいです。昔、DSシステムでデンチャー作った事があります。でも力がいるんだょ〜(>_<)私は身体がちっちゃいし、力無いからキツかった(;_;) ( 2005年/07/21(木) 20:00 )
はむ > (・u・。)(-u-。)(・u・。)(-u-。)ぅんぅん かよわい女の子には大変だ・・・ ( 2005年/07/22(金) 17:46 )
> あ〜ナイロン系とはちょっと違うそうな・・・丈夫で固めな素材だそうです。今回はシャチョーに聞いたので細かい事は書き込めませんが(罪人になってしまうので)材料込みで5000円じゃヤラね〜ゾだそうです。いろいろあるらしい。情報源が〜一生勝てんわ。 ( 2005年/07/22(金) 23:10 )
なまび > と、言うことで、(業務連絡→UGUISU )講習受けても仕入れないように。5000円超えてじゃ、数は限られるので。 ( 2005年/07/22(金) 23:50 )
ジュン♀ > はむさんの返信みたら、新幹線が見れたよ$P_DSシステムのレジンは、固くて、研磨も大変ですょ。義歯修理するのも大変だった記憶があります。キョロちゃんのチョコボール、銀のエンゼルが10枚たまったから早く、おもちゃの缶詰もらわないと\^o^/ ( 2005年/07/23(土) 00:16 )
コーヒーライター > すげ〜・・・俺まだ 3枚・・・金はみたこともね〜だよ〜(お久しぶり) ( 2005年/07/23(土) 00:29 )
ジュン♀ > おっ!!コーヒーライターさん、お久しぶりですね元気でしたか?絵文字は見れるのかな?$P0キョロちゃんのチョコボールの金は、今まで1枚だけ見た事があります$P5 ( 2005年/07/23(土) 00:56 )
なまび > 絵文字:笑顔とピースは見えるけど、他のは見えません。 ( 2005年/07/23(土) 01:09 )
匿名希望」 > その後どうなったんでしょうか ( 2005年/09/04(日) 22:31 )
UGUISU > 悩みましたが説明会にもでかけまして、アセタル君は導入することにしました。 ( 2005年/09/05(月) 00:15 )
ゴム長 > ここでの「匿名希望」は私ではありませんので・・・・・・・ ( 2005年/09/05(月) 00:49 )
UGUISU > あ、しつれいしました、、匿名希望」さんでしたか。。カッコが微妙についてるんですね ( 2005年/09/05(月) 01:17 )
az > 訂正とお詫びです。  UGUさんからの情報で機材一式が42万だそうです。ごめんなさい。  はむさん買えそう?? ( 2005年/09/05(月) 22:46 )
はむ > えっ?1300j程度じゃなかったのですか?42万ですか・・・・迷います。実は導入前提で取引先の院長、常勤、非常勤の先生と焼肉にいって、セールスしてみたんですよ。院長は関心もってくれたけど、他の先生は首をかしげていて、反応がイマイチでした。クラスプ6800円は高いってのと、折れるんじゃない?みたいなカンジでした。その中の若い先生が来春開業されるので、是非とおねがいしてみたんですけど、スルーされました・・・・ ( 2005年/09/05(月) 23:54 )
az > またまたごめんなさい、国内での価格のようです。 ( 2005年/09/05(月) 23:57 )
UGUISU > 個人輸入サイトで1200ドルで売ってたそうですが、、なくなってしまったようです ( 2005年/09/06(火) 01:41 )
vrsca > DM来ましたがリースで月々7,500円 72回払いって書いてました。導入検討中です。どんな感じか教えてくださいね。 ( 2005年/09/06(火) 16:28 )
Yo > はじめまして。レジンが薬事をクリアーしてないいと聞いてますがどうなんでしょう?認可される見込みがあるのでしょうか ( 2005年/09/06(火) 23:02 )
UGUISU:Yoさんはじめまして > メーカーの話では申請中で今年中に認可を取れると。。話してました。 ( 2005年/09/06(火) 23:17 )
Yo > uguisuさん 宜しくお願いします。そうすると来年からしか臨床で使用できないのでしょうか ( 2005年/09/07(水) 17:45 )
UGUISU:Yoさん > バルブラストやノンクラスプデンチャーもまだ認可取れてなくて臨床でずいぶん出回ってますので、認可についてはよくわかりませんが、メーカーが売ってるのですから臨床で使って良いと解釈してます。僕の勝手な解釈でしかありませんので、、詳しくはメーカーに聞いたほうが良いと思います ( 2005年/09/08(木) 00:03 )
Yo > UGUISUさん 有難うございます。たしかにそうですね。一度、メーカーに聞いてみようと思います。 ( 2005年/09/08(木) 08:12 )
UGUISU > Yo-さん。厚生労働省に聞いてみました。国内での薬事未認可の材料、機械の製造販売は薬事法違反だそうです。が、、技工士、歯科医師の責任で個人輸入したものは使っていいとのことでした。なので製造&販売は×。個人輸入&技工物製造は○。 ( 2005年/09/08(木) 16:28 )
UGUISU > あ、なんか書いてから。。こんなこと書いちゃやばいような気がしてきた。。。夜には消しちゃいますね ( 2005年/09/08(木) 16:40 )
Yo > UGUさんお手間取らせました。胸のつかえが一気に取れました。これで安心してつかえますね ( 2005年/09/08(木) 17:16 )
G3 > 国っていいかげんだな。 ( 2005年/09/08(木) 18:42 )
Yo > UGUISUさん 私も厚生労働省にこの件で尋ねたいことが有るのですが何課何係に聞けばよいか教えてもらえませんでしょうか ( 2005年/09/14(水) 07:17 )
UGUISU > どこだか忘れてしまいました。電話して用件を話すと電話を回してもらえます ( 2005年/09/14(水) 10:10 )
Yo > UGUISUさん 忙しいのにすみません。 電話かけてみます。 ( 2005年/09/14(水) 16:03 )
ann > 実際に左上6番欠損の一本義歯の5番頬側クラスプをアセタルクラスプにして装着しています。なんの問題もなく2ヶ月近く使用してます ( 2005年/09/14(水) 19:57 )
m。 > 個人輸入で1200ドルで購入出来ていた物が何故国内販売価格40〜50万になるのでしょう?絡んでる業者、怪しすぎ。適正価格に落ち着いたら導入検討したいと思います。ってそんなこと書いたらまずい? ( 2005年/09/14(水) 22:21 )
G3 > これはもう歯科とか医科と名がつくと化けるんですね。 厚生省もグルだと思えますよ。 誰かが儲かるんです。 この利益の上乗せが何故歯科技工物に発生しないのでしょうね。 まあ、技工士が作った物は物ですけど、歯科医師の手に渡った時に医療物に化けるのだからそこからは利益の上乗せが生まれるんですよね。 ( 2005年/09/15(木) 00:26 )
G3 > 蛇足だけど、それを導入して高コストを技工料金に正当に転嫁できないと、結局損をするのは歯科技工士ということになります。 物や発想がとても良い商品らしいだけに、価格などラボサイドにも十分配慮して欲しいところです。 結局、ラボサイドが収益の対象になっているんですね。 チェアサイドからの発注があれば、断りにくいですからね。 導入価格で適正な利益が出る技工料金で流通して欲しいです。 材料としてもまた技工物としても。 ( 2005年/09/15(木) 00:40 )
Yo > ほんとうにそうですね。 適正価格になるまで待ちましょうか ( 2005年/09/15(木) 09:21 )
Cooky > m。さん こんにちは、ネットや 個人輸入で輸入業者もやりにくい時代ですが・・・薬事法改定で届け出に1商品60〜80万、認可を取るのに最低100万以上、中には数千万はかかる事に、その手数料があるのですぐには下がらないかも? たしかに歯科と名が付くとフェイスボウに付いていたサクラサインペンが2,000円とカタログに載っていたな〜 ( 2005年/09/15(木) 09:27 )
m。 > Cookyさん、なるほど、色々とあるんですね、すぐに人を疑ってしまう自分に反省。 ( 2005年/09/15(木) 09:53 )
Yo > Cookyさん よくわかりました。輸入業者さんも多額の手数料を払っていれば、やはりある程度商品価格に上乗せしないと無理なんでしょうね。それにしても手数料の高さには驚かせられます。 ( 2005年/09/15(木) 10:00 )
Cooky > Yo さんこんにちは、全ての材料が届け出する事になるので徐々に値上がりしていますよ、例えば人工歯1種類A2に○○万円A3に○○万円の様に、だから数売れると見越したものは上乗せが少なく年間数個しか売れない物はその分上乗せするのでは?ただ今まで利幅があったのでそんなに値上がり感は無いと思いますが、これから認可取得や販売実績がない物は高いと思いますよ ( 2005年/09/15(木) 10:40 )
お役人 > >国っていい加減だな ってこれは逆です。国が薬事承認するってことは、その製品で何か起こっても「国が責任とります」ってことです。メーカーが嘘の申請をしていればメーカーの責任ですが、通常は認可した国が責任を負います。つまり、未承認製品を個人輸入して勝手に臨床に使用した場合、何かあったら、あなた方歯科技工士又は作らせた歯科医師の責任になります。そういった責任をとる覚悟で未承認品を使っていただきたいものです。 ( 2005年/09/20(火) 16:17 )
なまび > じゃあ、薬事承認しなかった事で病気が悪くなった人の場合、誰も責任とってくれないの? ( 2005年/09/20(火) 16:35 )
なまび > さらに、副作用に付いて誰が責任とってくれるの? ( 2005年/09/20(火) 16:36 )
なまび > ↑国が承認した場合だけどね。 ( 2005年/09/20(火) 16:37 )
お役人 > 承認のおりていない医療機器、医薬品を使って欲しい場合は認可されている国で治療を受けてください。そういうものです。副作用は添付文書に明記されています。もちろん添付文書を読んだ上で使用されていますよね?知らぬ存ぜぬでは通らないのですよ。アセタール樹脂、ナイロン樹脂の感作性や副作用のデータがないのに使用するということは、傷害罪にも等しい行為と思いますが。。。 ( 2005年/09/20(火) 17:40 )
お役人 > ↑副作用に責任はありません。副作用を患者に説明して納得の上材料を選択されていることでしょうから。リスクとベネフィットの関係です。副作用よりも治療の効果の方が高ければ国は認可します。もちろん、国といっても人間が判断することですから、間違いが起こることもあるでしょう。そういう意味でできるだけリスクを洗い出すために、日本は長い期間とお金を掛けてメーカーに承認申請させるわけです。 ( 2005年/09/20(火) 17:47 )
ハーレー欲しい > お役人さん国が責任を取るといっても、国民の税金で処理するだけなんですから、がんばってくださいね。人の命を左右することですしね。 ( 2005年/09/21(水) 10:01 )
UGUISU > 今日、厚生省の人と話しました。歯科技工士は未承認の材料、機材は個人輸入できないそうです、歯科医師はOKとの事でした。。前に確認した部署とは違う方から連絡が来まして「技工士が個人輸入できる」って書き込みを撤回して欲しいとの事でした。ので前の書き込みは間違いです、お騒がせしました ( 2005年/09/21(水) 18:57 )
YO > UGUISUさん 正確な情報有難うございます。みなさんがたの色々な意見をお聞きできて大変参考になりました。これからもこれらの材料等については慎重に考慮していかなければと思います。 ( 2005年/09/21(水) 19:46 )
よっつる > 知り合いの技工士さんが、講習会に行ったので、私も実物観ましたし、さわりました。適合もよいし、強度もあります。しかし、42万円の料金や7,500*72回のリース料は、?だと思います。大手ラボならともかく、個人のラボでは年に幾つも出ないだろうし、元を取るのに何十年も掛ってしまいます。 ( 2005年/09/30(金) 17:27 )
dd > 最近実際にやってみました。審美的にはいいものだと思いますが、まだ欠点というか、短所も多く、もう少し改良されてくれば普及もしやすいと思いますが、今の時点ではかなりケースが限られると思います。 ( 2005年/10/14(金) 22:29 )
YO > ddさん始めまして。 どの様な欠点、短所があるのでしょうか。よろしければおしえてください。 ( 2005年/10/14(金) 23:22 )
dd > yoさん はじめまして。短所として ショットの失敗が結構あります。まだ慣れていないのかもしれませんが、もう少し確実性があるといいですね。症例も少しぐらいのアンダーカットでは維持力も頼りないし、やはりメタルのように、しっかりとは維持できないです。その他にも気になるところもまだありますが、もう少し数をこなして、なんとか慣れればいいナとは思いますが。 ( 2005年/10/15(土) 11:19 )
たま > だめだな ( 2005年/10/15(土) 18:47 )
Yo > 温度が難しいのかな〜 ( 2005年/10/16(日) 16:33 )
Bon > 初めまして。UGISUさんに質問です。歯科技工士の個人輸入が認められていないのなら、それを使って製作する事ができるのですか?もしかして技工士は使うことができないのではないですか。 ( 2005年/10/20(木) 18:24 )
ann > http://www.acetal.jp/ ( 2005年/10/20(木) 20:02 )
ann > http://www.acetal.jp/に口腔内使用許可取得しました!!!とありますが、これって薬事認可がとおったてことでしょうか? ( 2005年/10/20(木) 20:04 )
Bon > 各国とは書いてありますが、日本の認可については書いてないのでまだ認可が下りていないとおもいますが。 ( 2005年/10/20(木) 22:26 )
こてつ > アセタルに関しては最近薬事通ったみたいですよ。リテーナーか何かで通ったと思います。でも認可がおりる前に販売していたような・・・・ ( 2005年/10/20(木) 22:43 )
UGUISU:Bonさん > こちらも、はじめまして。。使用していいかどうかは僕は分りません。正確な回答はメーカーか厚生省に聞いたほうがいいと思います。認可が下りたような話は聞きました ( 2005年/10/20(木) 23:42 )
Bon > ありがとうございました。解からない事が多いのでまた教えて下さい ( 2005年/10/21(金) 03:10 )

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鴬の谷復活です  
名前:UGUISU    日付:2005年/10/17(月) 22:05
Original Size: 350 x 266, 68KB

3年ぶりくらいでしょうか?
fishbone先生から仕事が届きました

↑67連結クラウン
↓4ジャケット冠です

セット後、鴬の谷でお知らせしていきます
お待ちくださいませ


名前 内容

リムーバブルノブ  
名前:おっchakoちょい    日付:2005年/10/09(日) 19:34
 上顎3〜3の硬レBrなんですけど・・・

ノブを付け忘れました。

作業不可能ではないのですが、もんの凄くクリアランスのある症例でこれからモリモリするレジンの量を思うと気が遠くなります。

 ノブを付け忘れたときの便利な裏技って無いでしょうか・・・

皆さんはノブを付け忘れたときどうしてますか?

 こんなオッチョコチョイな事するの・・・私だけでしょうか・・・
ぁぅ(TT; )( ;TT)ぁぅ

gutti > こんにちは 参考になるかわかりませんが、わたしは普段重合するときにヘラウスのクリップを使っていますが、 ( 2005年/10/09(日) 20:29 )
gutti > とんで ( 2005年/10/09(日) 20:30 )
gutti > 6本ブリッジでしたら、1本支台を抜いてクリップをはさんでおけば、出来る問いもいますが ( 2005年/10/09(日) 20:31 )
gutti > 6本ブリッジでしたら、1本支台を抜いてクリップをはさんでおけば、出来ると思いますし、重合時もマグネットで着くのでらくだと思います。他のメーカーさんは使いづらかったのでクリップのみヘラウスを使わせていただいています。 ( 2005年/10/09(日) 20:35 )
Jun > あ、、、なんてこったい。。。ものすご〜く前だけど、リムーバルノブがいつの間にか無くなっていた事があって、ロウ着したことがあります。そんなに難しくなかったですよ。細い残とかあったらやってみてもいいかも?どう? ( 2005年/10/10(月) 01:35 )
ひろたん > 僕もよく付け忘れます。付けててもパターン抜く時に取れて気づかずで、メタルになってから「んなっ!!」って事がよくあります。たいていはツィーザー?でつまんでますがたまにクラスプのワイヤーを蝋着してます。ノブなしの方が圧倒的に多いですが。。。うちだけでしょうか?? ( 2005年/10/11(火) 00:10 )
chako > (^^;ありがとうございました。やっとこさ完成して、今帰ってきました。guttiさんの教えてくださった「ヘラウスのクリップ」が分らず、ロウ着もオソロシクて(だってノブつけた後ピッチとかしたら・・・とか思うと・・・)  結局「アチッ」とか「ぅわっ」とか言いながら作業しました。(−−;教えを乞うておきながらすみません・・・。指示書に「大変だけどお願いします。」って書いてあったトーリで、ものすごく時間がかかってしまいました。大変なの分ってたんなら日にちビミョーに縮めないでぇぇぇ・・・ ( 2005年/10/11(火) 04:13 )
chako > ひろたんさんは「基本ノブなし」ですか。 ( 2005年/10/11(火) 04:15 )
chako > エンター押しちゃった(^^;   確かに築盛は大変だったけど、最終的には1工程抜けたわけで・・・(ノブカットしてキレイに均す) ノブなしでの築盛に慣れる事が出来たら時間短縮になりますね。 ( 2005年/10/11(火) 04:18 )
dd > レーザー溶接、友達に居ると助かるのにね〜。 ( ^‐^)_且~~の一杯でも おごれば喜んでやってくれるでしょうね! ( 2005年/10/11(火) 15:59 )
UGUISU > 。。いまさらですが。。モデルリペアーでノブつけたことあります ( 2005年/10/12(水) 11:45 )
chako > いまさらですが。。ありがとうございます。(^^)モデルリペアー・・・ぐぐってみます。 ( 2005年/10/15(土) 10:32 )
UGUISU > モデルリペアーって粘度のある瞬着みたいなやつ、、ピンク色の奴知りませんか?瞬着でも大丈夫です。 ( 2005年/10/15(土) 23:59 )
UGUISU > とりあえず。。瞬着でノブをつけてしまえーということです ( 2005年/10/16(日) 02:35 )
chako > ほうほう・・・瞬着で・・・今度やってみますね。今回臼歯が来たので「のぶのぶのぶのぶのぶ」と言いながらワックスアップしました。今回は忘れませんでした。 ( 2005年/10/16(日) 16:54 )

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