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吠えろよい子の掲示板
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今回の保険改定(改悪)  
名前:なまび    日付:2006年/02/24(金) 03:49
技工料金に関しての配慮ゼロだって。保険医協会が怒ってた。(と言っても無力っぽいが)
また、金属(パラ)の評価を下げる。よって金属差分の赤字を歯科医が持てってさ。
場所によっては技工士に負担強要が出るかも。(-_-;)あ〜あ、嘆かわしい。

パラデン > 歯科の保険診療のことなど頭にないっていう感じですね。 ( 2006年/02/24(金) 09:27 )
コーヒーライター > ・・・・・しかし最近、日に日に貴金属が高くなっていますね・・・また前みたいに、あとで 点数が上がるんじゃないですか? がんばっている、技工士はいぢめないでくださいよ〜〜 ( 2006年/02/24(金) 11:54 )
fishbone > 改定の内容をちょっとだけ見たけど、開いた口が塞がらなかった。さすがに技工士さんたち大丈夫かなと言う声もちらほら出てた。それほど今回のは実質下げ幅が大きい。保険診療が粗悪品の代名詞になりそうだ。 ( 2006年/03/01(水) 01:30 )
UGUISU > 話を読んでると、そ、そんなに!と思うほどひどいようですが。。そ、そ、そんなになんですか!? ( 2006年/03/01(水) 19:18 )
たけ。 > もしかして、今忙しいのってそのせい? ( 2006年/03/01(水) 21:08 )
m > 厚生労働省が保険では治療するなといってるだけでしょう。。。怖い怖い ( 2006年/03/01(水) 21:33 )
コーヒーライター > 保険点数と比較しても、ただでさえ 安い技工料なのですから、 うちは ダンピングの口車には絶対、乗りません。笑 あ〜すっきりした!! ( 2006年/03/03(金) 01:49 )
どんぶり > まだまだ技工士をいじめるのですか?パラの評価は不正請求をするDrが多いからなのでは???お国はちゃんと把握しております。義歯の調整料も激減ですよね。前なら調整すればそのつど請求できましたが、1ヶ月に1回のみになるのでしたっけ?それも点数激減で・・・まだ調整に時間のかかるタダ働きになる安売り技工物をお望みですか?それともDrは合法の中国製?初めの問診には患者さんに丁寧に説明して、その上、署名捺印頂いて・・・診療時間も大幅にとられますよ!さすがに先生たち大丈夫かなという声もちらほら出てきました。http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=hoero2&dd=10&re=5172 ( 2006年/03/03(金) 04:12 )
UGUISU > どんぶりさん、、、技工士はどうして、、”いじめられる””いじめられる”とそんなにDrに訴えるのですか?言うとしたら国ではないでしょうか?ここ書込みしてくれてるDrがどんぶりさんに何かいじめるようなことしましたか? ( 2006年/03/03(金) 09:45 )
UGUISU > いじめられる・・ってなんか被害者意識過剰のような感じしませんか? ( 2006年/03/03(金) 09:49 )
UGUISU > 被害者意識丸出しの技工士は僕は嫌いです。。社会党のおばさんたちのように感じませんか?Drはパートナーでしょう・・どうして敵にしようとする技工士多いんでしょうかね? ( 2006年/03/03(金) 10:11 )
どんぶり > UGUISUさん、今回の改正はDrの歯科診療点数の大幅な改定で、補綴点数はほとんど変わらない様です。Drは今まで通りの診療内容をしていても、収入は激減いたします。何度も書きますが、補綴点数は変わりません。にもかかわらず、「さすがに技工士さんたち大丈夫かなと言う声もちらほら出てた。」というDrがいると言うこと自体がおかしくありませんか?言葉を変えれば「いやぁ〜〜、ベンツ買っちゃってさぁ〜〜、お金が無いから技工料金下げてくれない?」と同じようなことですよ。うぐさんは”言うとしたら国ではないでしょうか?”とおっしゃいますが、国は私たち歯科技工士の正当な補綴点数70%を確保して頂いております。この度の改定で補綴点数が変わらないのがなによりの事実です。私個人の考えでは、もしかするとこの度の改正で補綴点数も実質的な点数に改定されるのでは?と非常に心配しておりました。”実質的な改定”という意味わかりますか?日本国内の平均的な技工料金ですよ。技工所を営んでいる方ならお分かりでしょうが、正当な上限が実質的上限となるのですよ!FCKが現行では正当なら312が200ほどになるということですよ!FDが1435が750になるということですよ!しかし、近い将来はそうなるやもしれません。UGUさんは70%しっかり頂いているようなので”いじめられる”とはお感じならないかもしれませんが・・・大部分の技工士は限界に非常に近いところしか頂いておりません。これでは将来優秀な新人を育てることすらできません。雇用しやすい環境でしょうか?若い方が希望をいだいて明るい将来を夢見れる環境でしょうか?ここで書き込みして頂いているDrの方々には何もいじめられておりませんし、その方々を批判しているのではありません。今後4月1日以降に被害者意識をもたれる方が1人でも減ればと願う者です。私の取引先のDrとは双方のスタッフも含めしっかりパートナーを組んでいますよ!真ん中には患者さんもちゃんといらっしゃいますよ!言い忘れましたが決して私の所は安売りラボではありません。Drが仕事を持ってきてくれたりしてます。遊びに来てるのかな?(笑)あしからず。 ( 2006年/03/03(金) 18:29 )
UGUISU > 長々と書いてもらって恐縮ですが読む気になれない・・ホテツ点数が変わらないことを強調されてますがそれがいったいなんだというのでしょうか?ちんぷんかんぷんな議論はほかでやってください ( 2006年/03/03(金) 21:33 )
UGUISU > ベンツに乗っても買ってもいいんじゃないでしょうか?前働いてたラボの社長も従業員からピンハネ(摂取して)ベンツ乗ってましたよ。。。そのことに怒るのでしょうか?会社や社会ってそうゆうものでしょう ( 2006年/03/03(金) 22:05 )
UGUISU > ここで書込みしてるDrに向かって言ってないといわれてますが、、読み返せばわかるけど、どんぶりさんがつっかかってるようにしかとれないです。。なので吠える相手が違うんじゃないと僕が書いたのです。7割とかホテツ点数とか突拍子も無いことを書く前に、、もうちょっとコミュニケーションについて勉強したほうがよろしいでしょう ( 2006年/03/03(金) 22:04 )
az > >>「さすがに技工士さんたち大丈夫かなと言う声もちらほら出てた。」というDrがいると言うこと自体がおかしくありませんか?言葉を変えれば「いやぁ〜〜、ベンツ買っちゃってさぁ〜〜、お金が無いから技工料金下げてくれない?」と同じようなことですよ。←この辺から意味分らないですよね?「言葉を変えれば」と言うのはイコールに近いわけですよね?「心配している人がいる」がどういう風に「値下げの要求」になってしまうのでしょうか(笑)?どんぶりさんご自身が過去にそういう"心配するふりをして結果的に値下げされた"悲しい(笑)経験をされているのでしょうか?? ( 2006年/03/03(金) 22:28 )
az > 過去の書き込みからもどんぶりご自身が順調に会社を運営されているのかなという感じは伝わってくるのですが、その裏付けになるであろうご自身の思いが前のめりになりすぎているような気がするのです。技○士会にいくと見受けられるのですが「聞かれもしない自慢話(かつ誰も現実の状況は知らない)をしたがるヒト」のように見えてしまうのです。 ( 2006年/03/03(金) 22:29 )
az > 少し見方を変えてみましょう。たとえばどんぶりさんの顧客が今回の状況を心配しているとして上記のような言葉で対応したらどうなるでしょう?たぶん顧客はビックリすると思います。  私が顧客であれば「技工士というのはパートナーとしては不十分な頭の悪い人種なのだな」(笑)と思っちゃうんですけど… ( 2006年/03/03(金) 22:29 )
az > オトナの返信お待ちしております(笑)。 ( 2006年/03/03(金) 22:31 )
通りすがり > 確かにどんぶりさんはつっかかったような表現をされていますが、正しいことも言っているように思います。歯科技工士の方でももう少し保険点数について勉強するべきだと思います。ちゃんと保険点数を理解した上で問題があるなら発言すべきでしょう。勉強していれば保険のブリッジで何故Drが片顎でしか印象を取らないのかなども問題も見えてくると思います。 ( 2006年/03/03(金) 22:38 )
UGUISU > 通りすがりさん。とりあえず今は話を統一したいので混ぜないでください。僕がどんぶりさんに言ってるのは内容ではなく、コミュニケーションがおかしいよ・・と話してます。内容の正誤はとりあえず・・話がまとまらないのでおいておいてください。ちなみに7割とか技工士会みたいな話はここではやめてほしい ( 2006年/03/03(金) 22:49 )
az > 通りすがりさんこんにちは。確かにそういう部分もあるのかもしれないのですが、どんなに「正しい」事であっても伝え方がよくなければ誰も聞いてくれないわけです。  また管理人さんが過去にも書かれているのですが「通りすがり」のようなステハンは他にも使われる方がいるのです。ステハンに近いHNで話し合いに参加されるのはいかがなものでしょう?「伝え方がよくなければ誰も聞いてくれない」例のような気がするのですが… ( 2006年/03/03(金) 22:50 )
たけ。♂ > このスレは歯科業界の混乱そのものなんでしょうね。何をどう考えて捕らえたら良いのか僕にはさっぱり判らないです。すでに現在、保険の仕事は生活の糧にはいっさいなっていないですし(決して安い訳では無いっすよ)。みんなの大嫌いな保険が崩壊したと捉えておきます。。 ( 2006年/03/03(金) 23:02 )
通りすがり > どんぶりさんは保険点数において補綴部分の点数はほとんど変わらないのに、「さすがに技工士さんたち大丈夫かなと言う声もちらほら出てた。」と表現されていることに対して書き込まれているのに、「技工士はどうして、、”いじめられる””いじめられる”とそんなにDrに訴えるのですか?言うとしたら国ではないでしょうか?」と表現されているのがおかしいのではないかなと私自身思いました。今回、国は保険点数改定において技工料金を減らすような改定はしていないとどんぶりさんは言っているのではないでしょうか? ( 2006年/03/03(金) 23:14 )
az > どんぶりさんの「さん」を一ヶ所つけてませんでした。スミマセン。 ( 2006年/03/03(金) 23:18 )
UGUISU > いやいや。。まったくわからなくなってきました。。保険点数=技工料金じゃないでしょう?ここを通りすがりさんも勘違いしてるから議論にならないと思います。。技工料金ってラボがきめるんでしょう? ( 2006年/03/03(金) 23:19 )
通りすがり > でしたら「さすがに技工士さんたち大丈夫かなと言う声もちらほら出てた。」の発言自体が問題なのではないでしょうか?そしてどんぶりさんはそれに対して発言したのではないでしょうか? ( 2006年/03/03(金) 23:29 )
UGUISU > ずいぶん勝手ですが、ルールを作りましょう。技工料金はラボが決める・・コレで統一しましょう。値下げに応じるも応じないも。。もちろん社長(個人)の自由です。しかし、値段はラボで決めるってことで統一しましょう。保険点数は忘れましょう。どうでしょう、、コレで話が簡単になりませんか? ( 2006年/03/03(金) 23:31 )
az > あ、おもしろいかも…  どんぶりさんの書き込みから引用しますね。>>国は(に?)私たち歯科技工士の正当な補綴点数70%を確保して頂いております。←これは点数として行政に請求しているという意味に取れてしまいません??私の会社でも請求してみたほうがいいのでしょうか(笑? 確保されているのであれば上限は70%ですがそれ以上の請求をされているラボさんもいるわけですよね?その料金は不正(正当ではない)になっちゃうよね。 ( 2006年/03/03(金) 23:37 )
az > いわゆる「製作料」に連動して技工料金が決まっているわけではないですよね、連動させていたら死んじゃうかもしれない(笑  そもそも70%の元になる製作料が不変の数値ではないのに「正当な補綴点数70%」って言いきるのは無理があると思いません? ( 2006年/03/03(金) 23:49 )
az > 揚げ足取りみたいで申し訳ないのですがおっしゃる事に穴が多すぎるような気がするのです。通りすがりさんもどんぶりさんの誤解を招きやすい書き込みを補足、擁護するのではなくご自身の意見を通りすがりではなくこのコミュニティの仲間として書かれたらいかがでしょうか? ( 2006年/03/04(土) 00:08 )
fishbone > 私の話が物議をかもしだしていたようですね。ちょっと見てなかったので返信が遅れました。え〜、私、あまり大丈夫じゃなさそうな先生たち(笑)の一人です。それにパラの評価が国が不正請求を把握してのこととは知りませんでした。中国製の義歯ってのもあるんですか・・・いろいろあるんですね。ちなみに前装冠1本6000円のラボさんに頼んでいます。とてもいいもの作ってくれます。そしてこれからも長く仕事を一緒にやっていきたいと思っています。でもどこまで持ちこたえられるのか少々不安になってきているのは確かです。ぜんぜん論議にかみ合っていないですね・・・。 ( 2006年/03/04(土) 01:16 )
az > ヒマなので通りすがりさんにツッコミ入れておきます(笑。  >>「さすがに技工士さんたち大丈夫かなと言う声もちらほら出てた。」の発言自体が問題なのではないでしょうか?←発言自体には問題ないですよね?fishboneさんは「技工料の下落を懸念している人がいる」というような事を発言しただけですよね?なんで問題なんでしょうか?  誰もが身につまされる(笑)恋愛でのコミュニケーションに例えたら「愛してる、心配している」みたいな甘い事を言う人間には気を付けるべきだと考えればいいのでしょうか?もしそうであれば気を付けるべき悪者がいるところで(ここではfishboneさんですかね… ス、スミマセン…)、「問題だ」「発言自体おかしい」といっても意味がないでしょ? ( 2006年/03/04(土) 01:24 )
az > 「いや、本当に愛してる、心配している!!」って言われるだけですよ(笑 ( 2006年/03/04(土) 01:24 )
az > もし対象の異性が性悪だとしたら(笑)別のアプローチで本心を引き出してから「問題だ」だって言えばいいんじゃないの?通りすがりさんは異性の本心知りたいときもこんな風に直球でいくのですか(笑 ? 「私を信用していないの?」って言われて撃沈しそうな気が… ( 2006年/03/04(土) 01:24 )
az > 営業でもこんなに直球でいくのかしら? 私には出来ません(笑… ( 2006年/03/04(土) 01:27 )
どんぶり > fishboneさん返信して頂き非常に嬉しいです。今お付き合いされている技工士さんと良い関係とお見受けいたしました。それだけでほっといたしました。先生はきっとお互い大変な時は少しでも助け合いながら、取引先技工士さんやスタッフの方々と共にがんばりましょうね!お取引技工士さんもきっと、もっともっと技術向上して先生と共にがんばると思います。 ( 2006年/03/04(土) 02:01 )
az > どんぶりさん、こんばんは。 ( 2006年/03/04(土) 02:15 )
az > >>「さすがに技工士さんたち大丈夫かなと言う声もちらほら出てた。」というDrがいると言うこと自体がおかしくありませんか?  ←結局おかしい事なのですか?おかしくないのであればほっとする前にお答えするのがフツーな感じしませんか?こういうやりとりを若い技工士や学生が見ると「料金問題の本質は技工士にもあるのかな?」と思われても仕方なくありませんか?歯科や保険の制度を熟知していてもコミュニケーションスキルが低くて「おおむね70%」みたいなのを良しとしてしまう人種に思えちゃうんですけど。 ( 2006年/03/04(土) 02:15 )
どんぶり > 間違えて途中で送信してしまいました。  fishboneさん返信して頂き非常に嬉しいです。今お付き合いされている技工士さんと良い関係とお見受けいたしました。それだけでほっといたしました。先生はきっとお優しい先生で、生き残れる先生とお見受けいたしました。お互い大変な時は少しでも助け合いながら、取引先技工士さんやスタッフの方々と共にがんばりましょうね!お取引技工士さんもきっと、もっともっと技術向上して先生と共にがんばると思います。偉そうなこと言ってすみません。私も取引先が良くなる様もっとがんばります。通りすがりさん、こんな私にホローして頂き本当にありがとうございました。先生のお取引技工士さんも通りすがり先生と一緒に仕事できて幸せだと思います。それにしても技工士はもっともっと色々なこと勉強せねばいけないと、つくずく思いました。ハァ〜〜〜。ま〜4月1日以降には今知らない方々もきっとおもいしらされるでしょうから。 ( 2006年/03/04(土) 02:16 )
UGUISU > あら、。結構いい人だなーきつい書込みして申し訳なかった思って読んでたんだけど・・最後の一行で。。。もうこの人と話せないと思えた。あなた性格悪いですよ ( 2006年/03/04(土) 02:23 )
az > 都合の悪い事はスルーだし、冷たいなー(笑 ( 2006年/03/04(土) 02:23 )
どんぶり > azさん。あのね、今の技工料金で勝手にやってるのは技工士自身なの。もちろん私自身も・・・ ( 2006年/03/04(土) 02:25 )
az > どんぶりさん、こんばんは!私の疑問に対しての答えに全くなっていないような気がするのですが(笑…  ( 2006年/03/04(土) 02:30 )
どんぶり > az ( 2006年/03/04(土) 02:35 )
どんぶり > azさん、こんばんは。ごめんなさい。またまた間違って送信してしまいました。azさんの言ってる事、私は頭が悪くよく理解できないから、もっとよく読んで判断できてからに致します。ごめんなさい。 ( 2006年/03/04(土) 02:39 )
az > どんぶりさんレスありがとうございます。よろしくお願いいたします! ( 2006年/03/04(土) 02:42 )
どんぶり > UGUさん、こんばんは。最後の1行は私も含め、今現在及び、近い将来の日本全体の歯科関係者全ての方々が影響を受けます。良いも悪いも患者さんにも影響がでるでしょう。私も含め確信すると言うことです。性格が悪くてどうもすいません! ( 2006年/03/04(土) 03:02 )
コーヒーライター > あ・・・しらんうちに大変な事になってるぅ〜 そうですね、技工士は保険点数で仕事をしているわけではないんですもんね。仕事、選ばないといけないですね・・・。書き始めの いぢめないでくださいよ〜というのは なまびさんが、問題定義されたあと「負担強要がでるかも」というのがダンピングを煽っている気がしたのです。。なんかソフトで遠まわしに、批判したかったのです。本音は被害者意識とか無いですよ。技工士の友人とも、この話をしましたが、保険点数には関係なく、こういう技工料金にしたのは技工士じゃないか・・・ということです。ということで、 技工料金は これ以上下げないように、仲良くがんばりましょう〜。 ( 2006年/03/04(土) 06:00 )
よっつる > おはようございます。深夜に凄い事になっていたので、ビックリです。何故そんなに感情的に成っているのか、よく分からないのですが、やはり自分の事は自分で決めなければ成らず、他人に言われて変わる訳でも無く、他人を変えようと思ってもダメで、気付いた時に ( 2006年/03/04(土) 09:31 )
よっつる > (続きです)人は変われるのだから、感情的に意見をぶつけあっても、解決出来ないと思うのです。 ( 2006年/03/04(土) 09:35 )
ゴム長 > 歯科医師の取り分が減ったら、おのずと技工士の取り分減るでしょ?そんなに世間甘くないでしょ? ( 2006年/03/04(土) 10:05 )
よっつる > 先日、こんな事がありました。。。技工所から金属床の依頼だっのですが、Drが患者から安くしてしてくれと言われたので、技工料を安く出来ないか?との事でした。はぁ?ですよね!何故技工士が身を削らなくてはいけないのか、Drに聞いた方がいいと、先方の技工士さんに伝えました。結局、値引き無しでやる事に成ったのです。それと、こんな経験有りませんか?「Drのお父さんのだから、安くしてくれないか?」みたいなの。。。技工士の将来の為にも、もっと強い技工士に成らないと、いけませんよね。 ( 2006年/03/04(土) 11:49 )
べと君 > >>>それにしても技工士はもっともっと色々なこと勉強せねばいけないと、つくずく思いました。   ←まずは国語からお願いします・・・・・・・・つくずくつくずくつくずくつくづく ( 2006年/03/04(土) 13:23 )
べと君 > ↑↑↑それにしても技工士は<<<って・・・・どんぶりさんと通りすがりさん限定ですよ、まったく ( 2006年/03/04(土) 13:31 )
はむ > おいおい・・・忙しくて二日ぶりにパソひらいたらすごいことになってるね。mb再来か?mbに思えて仕方ない( ´,_ゝ`)プッ ( 2006年/03/04(土) 14:52 )
fishbone > azさん、uguさんフォローしてくれてありがとうございます。どんぶりさんに通りすがりさん、私もいまいち書き込みが舌っ足らずだったようですみません。 ( 2006年/03/04(土) 23:55 )
通りすがり > fishboneさん気を悪くされたようならごめんなさい。どんぶりさんの「まだまだ技工士をいじめるのですか?」の発言はfishboneさんに対して言ってるのではなく、技工士さんたち大丈夫かなと心配しているDrに対して言っているのでもなく、心配してくれているDrの知ってる今回の保険点数改訂にこじつけて技工料金を下げようと思っているDrに対して発言していると私も感じたのですが、他の皆さんは違うように感じていたようなので援護したかっただけです。 ( 2006年/03/05(日) 00:20 )
UGUISU > 通りすがりさん、、どうして書いた本人でもないのにそこまでわかるのでしょうか?ずいぶん勝手な解釈してませんか?本人に聞いてみてから書き込んだほうがよくないですか?見当違いなフォローってこともありえるんじゃない? ( 2006年/03/05(日) 01:09 )
UGUISU > 誤解されるような文を書くのが悪いんでしょう。フォローが必要な文を書くからトラブルになると思いませんか? ( 2006年/03/05(日) 01:24 )
通りすがり > fishboneさんの発言の内容から登場する対象者は1.発言者であるfishboneさん自身、2.さすがに技工士さんたち大丈夫かなと言ったDr、3.大丈夫かなとDrが言っている対象先の技工料金を下げようとするDr、の3人です。どんぶりさんが発言した「まだまだ技工士をいじめるのですか?」にあてはまるのはどう考えても3番しかないと思います。UGUISUさんこそ勝手な解釈で「ここ書込みしてくれてるDrがどんぶりさんに何かいじめるようなことしましたか?」とどんぶりさんがfishboneさんを攻撃していると取ってしまったのではないでしょうか?のちにどんぶりさんは「ここで書き込みして頂いているDrの方々には何もいじめられておりませんし、その方々を批判しているのではありません。」と発言しています。 ( 2006年/03/05(日) 01:27 )
通りすがり > もし荒っぽい発言をした方がいたとしても、UGUISUさんの「被害者意識丸出しの技工士は僕は嫌いです。。社会党のおばさんたちのように感じませんか?Drはパートナーでしょう・・どうして敵にしようとする技工士多いんでしょうかね?」の発言はどうかと思います。技工士は神様か?さんやそうそうさんも言ってるように管理人としては「楽しく意見を交換できる掲示板を目指しております。できればもう少し柔らかい言い回しでお願いします。」というような発言をとるべきです。 ( 2006年/03/05(日) 01:47 )
UGUISU > 通りすがりさんしつこいですね。もう一回書きましょう。誤解されるような文を書くのが悪いんでしょう。フォローが必要な文を書くからトラブルになると思いませんか? ( 2006年/03/05(日) 01:51 )
UGUISU > すいません。。↑昨日の書込みは酔っ払ってました。最初の書込みの内容とかけはなれてきてしまいました。そろそろ辞めましょう ( 2006年/03/05(日) 13:27 )
どんぶり > 誤解を招くような書き込みをしてしまい大変申し訳なく思っております。本当にすみませんでした。私の本意は通りすがりさんが上記にご提示して頂いた番号3のお考えのDrに対する発言でした。技工士の全ての糧はDrの診療報酬のなかの1部の補綴点数枠から補綴物製作料として、歯科技工料を頂いております。あくまでも国民健康保険の範囲の話ですが。(まったく理解できてない若い技工士さんもいらっしゃるようですが。)全国の歯科技工士の技工料も、本当に限界に近い料金なのです。この状態では新しい材料を購入し試すことや、高度知識及び技術習得の為に講習会すらスタッフ同伴でいきにくい状況です。Drに対して最新材料や最新技術を提供しにくい状況なのです。新人技工士の3年後の離職率は70%近くに達しております。技工士は本当に限界にきております。そのことを1人でも多くの先生方に分かって頂きたかったのです。もちろん、Drも同じです。大学を卒業されてもインターンの受け入れ口がなく、コンビニでバイトしている新人歯科医さんもいらっしゃるとお聞きしております。今こそ、Drとスタッフと技工士が助け合いながら本当のパートナーとして歩んでいかなければいけないと思っております。技工士としてできることは?決して技工料のことだけではないはずです。これからDrは診療も事務手続きも非常に時間がかかる様になります。(歯周チェックが4点法から6点法などなど)私たち技工士ももっとDrの身になって調整時間が少なくなるような補綴物を作ることや、模型の先には患者さんがいることをもっともっと踏まえて努力すべきと思います。いずれにしてももっともっと技工士はDrの様に勉強しなければなりません。Drは分かっていると思いますが、(技工士はあまり分かってない!)2007年度より、弾痕の世代が大量定年を迎えます。日本の隣国の国家予算に匹敵する巨額だそうです。国はそれらも見据えて(去年ごたごたした歯科政界も)この度の改正になののでしょう。先にmさんがおっしゃられています。本心は「もう、ここに書き込むのやめようか」と思いました。通りすがりさん。最後までフォローして頂いてありがとうございます。私的には非力ではありますがスタッフともども今後の歯科界の信頼回復のためにも努力してまいります。 ( 2006年/03/05(日) 14:57 )
どんぶり > またまた打ち間違いでした。!「団塊の世代」でした!小学校に入学しなおして、ローマ字入力勉強した方が良さそうです。AVじゃないんだから・・・頭が悪くて本当にすみません。 ( 2006年/03/05(日) 17:57 )

名前 内容

ライブカメラ2  
名前:az    日付:2006年/02/11(土) 23:04
Original Size: 753 x 528, 178KB

一次会終了のようですね。
楽しそうに手を振っている人たちです。
このあとは悪いお店にイクのでしょうかね??(笑


az > メンバーはよくわかりません(笑  問題のない方は自己申告お願いします。酔っぱらって無理かと思いますけどね… ( 2006年/02/11(土) 23:07 )
Jun > みたぞ〜〜〜酔っている人たち〜楽しそうだな!!ライブカメラ、保存できなかったのは、、、なぜ・・・(恥  でも、ライブカメラの動きで、何となく雰囲気が伝わって来ましたよ〜〜〜 ( 2006年/02/11(土) 23:09 )
Jun > ながぽ〜んありがとう〜皆様も、今宵は飲みつぶれてよし!!ゴザイマスよ!!!   あ〜早くミニ義歯の画像がみたい・・・・・(ボソ ( 2006年/02/11(土) 23:10 )
Jun > 半サマのマフラーは、、、トラガラなのでしょうか、、、、。 ( 2006年/02/11(土) 23:11 )
Jun > トラガラ、、というか、、、カメラでは黄色とクロ系に見えるのですが、、? ( 2006年/02/11(土) 23:16 )
Jun > トルネオマスターさんも、パラデンさんも、相当はじけちゃってますね!!(笑 ( 2006年/02/11(土) 23:17 )
半人前(ほろ酔い) > 楽しい時間をありがとう御座いました。三時間ほど寝ましたので酔いも醒めスッキリしましたーこれから広島に帰ります。本当に有難うございましたー ( 2006年/02/12(日) 08:31 )
半人前 > トラガラでは…ないのですが…汗 トルネオさん楽しすぎです。。。皆さんも…集合から解散までの十時間本当にあっという間でした。。。 ( 2006年/02/12(日) 08:36 )
az > スクールマフラーされているのが半様なんだ。オサレさんだったのですね。 ( 2006年/02/12(日) 15:33 )
Jun > スクールマフラーというのね・・・オサレ〜 ( 2006年/02/12(日) 16:44 )
とるねお > いや、皆様、お疲れ様でした、あんどありがとうございました。 ( 2006年/02/12(日) 21:15 )
とるねお > 半様、ミニ義歯ありがとうございました。大事にしますね。 ( 2006年/02/12(日) 21:16 )
とるねお > UGUさ〜ん、やっぱ「吠えろ」はサイコー!また仕事も頑張れそうです!! ( 2006年/02/12(日) 21:52 )
UGUISU > ただいま埼玉に帰ってきました。皆様ホントにお疲れさまでした。結局、夜中まで付き合わせてしまいましたね、楽しんでいただけましたでしょうか?毎年1回は難しいと思いますがまた遊びに行きますので、ヨロシクです ( 2006年/02/12(日) 22:34 )
nagaponn > 大阪オフに参加した皆様、お疲れ様でした、段取りをしてくれたうぐさん、大阪の街を案内してくれたひろたん&奥さん&Cちゃん、本当にありがとうございましたm(_ _)mおかげさまでとても楽しいオフ会でした。azさん、Junさんサポート感謝です。楽しい写真もたくさん撮れたので、うぐさん早めに送ります。ますはお礼まで。 ( 2006年/02/12(日) 22:40 )
ひろたん > 皆様お疲れ様でしたー。無事に帰れたようですねー。あまり関係ないですが夕方実家へ向かった嫁さんと娘ですが、ずっと娘が泣きまくりだったそうです。声ガラガラになってます。僕がいなくてさみしさで泣いたならちょっとうれしい。。。 ( 2006年/02/12(日) 23:28 )
ひろたん > 半人前さんにはガツンと「おい半人前!」と言ってみましたよ。2度と言えませんが酔った勢いで軽く。。。UGUさんのすごい寝方の写真もアップしないといけませんねー。UGUさん、nagaponnさん、たけさんまた来てくださいねー今回これなかった遠方の方も次回は是非! ( 2006年/02/12(日) 23:34 )
az > いいオフ会だったみたいですね、ちょっとウラヤマシイです。 ( 2006年/02/12(日) 23:38 )
ひろたん > 余談ですが。ライブカメラの前にいる時何度かカメラのすぐ手前まで近づいて手振ったり、ガッツポーズ(しかも両手で)したりしましたが。カメラのすぐ横は焼肉屋さんでお客さんが不思議そうに見てました。。。。あんなとこにカメラあるとは知らないでしょうからおかしな集団に見えたかもです。 ( 2006年/02/12(日) 23:40 )
az > ライブカメラはこっちも楽しかったですよ、何人のヒトが見れたのかはわからないですけど…  他にも面白い使い方があるかもしれないですね。 ( 2006年/02/12(日) 23:40 )
az > >>焼肉屋さんでお客さんが不思議そう…  (笑)そういう状況だったのね… UGUさんがイマイチ控えめだったのはそのせいですね。 ( 2006年/02/12(日) 23:45 )
Jun > 楽しいオフ会になって何よりです〜!ライブカメラ、楽しめました^^!もう少し顔がはっきりわかるともっと楽しかったのに〜〜でも、焼肉屋さんのお客さんが・・・・(爆     ( 2006年/02/13(月) 00:46 )
Jun > ひろたんさん、お嬢さんは大丈夫?加湿してね〜風邪引かないように(>。< ( 2006年/02/13(月) 00:49 )
Jun > で?今回の伝説は何?聞きたい聞きたい!!! ( 2006年/02/13(月) 00:49 )
パラデン > とても楽しかったです。いまいちはじけ切れなかったのが残念。こんどはもっとはじけます ( 2006年/02/13(月) 08:34 )
たけ。♂ > 大阪楽しかったです。帰りたくなかった・・・ ( 2006年/02/13(月) 12:20 )
半人前(変態…涙) > ひろたんさんには…「おい半人前!」どころか…二次会あたりでは…「変態!」なんて呼ばれてたような記憶が…うっすらとあるのですが…ピストンとか呼ばれた記憶もあるような無いような…(-_-;ウーン  ( 2006年/02/13(月) 13:47 )
UGUISU > あれ?”ピストン”で決まりじゃなかったでしたっけ? ( 2006年/02/13(月) 13:51 )
とるねお > そういえば、もう一人の彼は「チョコボ」で決まりでしょうか?(笑 ( 2006年/02/13(月) 22:05 )
UGUISU > そうですチョコボさんで決定です。ネットデビューお待ちしてますのでとるねおさんよろしくお願いします、”カキコミナサイ”としつこくメールしてくださいませ。一日5回くらい ( 2006年/02/14(火) 11:43 )
チョコボ > チョコボールです実家のパソコンで吠えろ見てみました。もうすぐネットできる様になるのでちょいちょい見させててもらいますね。 ( 2006年/02/19(日) 13:44 )
とるねお > チョコボさん、キターーーー!早くネット環境確立してくださいね〜♪ ( 2006年/02/20(月) 21:48 )
UGUISU > チョコボさんようこそです。名前はチョコボでよいのですね(笑 ( 2006年/02/21(火) 10:23 )
半人前 > ちょこぼーるさんこんにちは!今度はスノボ無しで朝まで…よろしくお願い致します。m(__)m ( 2006年/02/21(火) 19:52 )
ひろたん > チョコボさんほんとにチョコボで来られたんですね。。。変・・いやいや半人前さんスノボ無しで朝までとは??2人だけの秘密ができてしまったんですね。。。 ( 2006年/02/27(月) 00:51 )
ひろたん > Junさん娘は風邪ではなくて泣きすぎで声からしただけでした。 ( 2006年/02/27(月) 00:53 )
ひろたん > 遅ればせながらnagaponnさん育児の本ありがとうございました。 ( 2006年/02/27(月) 00:53 )
とるねお > 彼はあの日スノボのために早退だったのでした〜。楽しかったみたいで喜んでますよ。来年の大阪OFFでは朝まで一緒かも。(笑 ( 2006年/02/27(月) 22:11 )
nagaponn > ひろたん<いいえ〜うちの子の時の物なので少々古い情報かもしれませんが、(古本だし)よかったら役立ててください、例の物も、サイズが変わらないうちに送ります、、も少しお待ちくださいね〜^^〜 ( 2006年/02/28(火) 10:24 )
ひろたん > チョコボさんはスノボだったんですかー今シーズンも行けそうもないのでちょっと羨ましいです。。。来年は朝までではなくて朝から朝までだったりして。。。nagaponnさんほんとにありがとうございます。娘がまたさらにでかくなった気がします。。。最近娘に「パパ」と言うと必ず「ママ」と返してきます。もう反抗期でしょうか。。。 ( 2006年/03/01(水) 02:21 )
チョコボ > ようやくネット出来るようになりました。今度の大阪オフ会は朝まで楽しみたいです。ひろたんさん、僕も九月に子供が産まれるので今から不安と期待でいっぱいです。。。 ( 2006年/03/03(金) 10:44 )

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院内勤務で  
名前:HG    日付:2006年/02/23(木) 15:40
はじめまして。私は歯科医院に勤めて3年目の技工士です。
早速質問で恐縮なのですが、院内勤務の技工士が個人として、他の歯科医院から技工の依頼を受けることはできますでしょうか?そういった場合には技工所を開設しなければならないのでしょうか。
アドバイスいただけましたら幸いです。よろしくお願いいたします。

よっつる > HGさん、こんにちは。基本的に、ダメでしょう。機材、材料、光熱費、場所代等、歯科医院の負担に成っている訳ですから。。。医院長先生に、相談されて、仕事の邪魔に成らない範囲で、しかも先程の経費を払うというのでしたら、もしかしたらOKかも知れません。でも今より収入が減る可能性大です。 ( 2006年/02/24(金) 04:22 )
HG > よっつるさん、ありがとうございます。院長には材料費さえ自分で負担すれば自由にやっていいと了承していただいています。確かに仕事の邪魔にならない範囲というのは大前提でしょうね。。。機関に届けや手続きのようなものは必要なのでしょうか。 ( 2006年/02/24(金) 07:59 )
カペタ君<経験者 > 院内技工室で専用の出入り口が無いなど、規定を満たしていなければ「歯科技工所」として認められません。院長先生の許可を得られておられるようですが、残念ながら外注技工を行うと法律に違反すことになります。 ( 2006年/02/25(土) 22:04 )
あつし > HGさん はじめまして  私も院内勤務で外注技工をやっています。もちろん院長に許可を得てやっています。私の場合は外注で発生した技工量の20%を材料や高熱、家賃として支払います。もちろん院内の技工もあるわけですからそちらを優先して仕事をしています。だから診療時間前、昼休み、診療後などで外注をすすめます。給料も2箇所からいただくようになるわけで税務署などにもいきましたね。 ( 2006年/02/25(土) 22:44 )
HG > カベタ君さん、あつしさん はじめまして。私のいるラボはちょうど専用の出入り口があります。ほかにも規定を満たせば外注を受けることもできるということでしょうか? 私はまだしばらく院内でやっていきたいと思っていますので、あつしさんのようにうまくやっていければなぁと思います。  ( 2006年/02/26(日) 01:42 )
カペタ君 > でしたらラボ室の簡単な平面図を持って所轄の保健所の担当者に相談されてはいかがでしょうか?税務に関しても税務署に相談に行けば丁寧に教えてくれるはずですよ。 ( 2006年/02/27(月) 13:57 )
HG > カベタ君さん、ありがとうございます。おっしゃるとおり保健所や税務署に行ってみようと思います。 ( 2006年/02/27(月) 22:06 )
EC > HGさん、初めまして。院内での外注ラボ、上手く行くといいですね。私は同じく院内勤務で一部の技工物は外注するか、作って「残業代」の名目で収入になるか選択できるようにしてもらってます。なので貴殿のお話はとても興味深いです。がんばってください。 ( 2006年/02/27(月) 22:27 )

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