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エントツ山掲示板

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33038.テントについて 返信  引用 
名前:六甲山のキセキ    日付:2020年04月21日(火) 20時36分
Original Size: 580 x 435, 119KB

エントツ山さん、こんばんわ。
六甲山のキセキです。

今回は、テントのことについて教えて下さい。

ニーモ・ホーネットテント、僕も興味があります。
なので、もう少しインプレッションを伝えてもらえれば助かります。
(タニのことも分かればお願いします)
その他、モンベルのモノフレームシェルターの結露状況も伝えてくれれば幸いです。

昨年、ゼログラムの500gテントを買ってから、楽しくて楽しくてしょうがないところです。が、ただ、居住性と多少結露するという問題があります。

この歳になってもホントテント泊は楽しいですよね!

よろしくお願いします。



33039.Re: テントについて
名前:エントツ山    日付:2020年04月22日(水) 07時29分
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六キさんのゼログラム1MF仕様 私のファイントラック・ツェルトIIロング  モンベル・モノフレームシェルター


六甲山のキセキさん  おはようございます

「この2週間が大事です」ってもう一か月半以上も言われ続けていますねえ
田舎に住んでる退職者は今まで通りの生活で何の変りもありませんが、都会で住んでいる人や働いている人は大変ですねえ

確かに「山の会」などは軒並み活動休止になっています
私や六甲山のキセキさんは元々個人山行なので、山歩きに関しては基本的に制約を受けません
しかし人数が減ったとは言え、電車やバスの移動はご家族の為にも会社の為にも注意して下さいね

さて、テントの話題 ありがとうございます
四国の山仲間でテントの話を出来る人は非常に少ないです
大体が日帰りで完結出来る山行が可能ですからねえ
わざわざ重たい装備で山に出かけるのを敬遠されている様です

私も六甲山のキセキさんも単身赴任経験者ですから一人で寝る寂しさに慣れているのがテント泊への抵抗感が薄いのかも知れませんね

ゼログラムは6年程前に韓国で立ち上げたメーカーですが、このZERO1MFは興味がありました

ストック一本で立ち上がり重さが490グラム、室内長が2mですからねえ  軽量化を図るにはもってこいです

私が買わなかったのは以前から使っているファイントラックのツェルトIIロングにコンセプトが似ているからです これは重さが380gです

四国の藪山でも北アルプスでも活躍しました
最近四国で使う機会が少なくなったのはササダニ(マダニ)の感染症が問題になったからですね

フロアは作る事が出来ても室内を密閉する事は出来ません
その点ゼログラムのMFはバスタブ式で虫の侵入をシャットアウト出来ます
よくタープなどで寝ている写真を山の本で見ますが、とんでもないです
入り口を閉めた時の安心感はフィールドでは貴重な物です

問題は、両者とも非自立式でポールやペグをうまくセットしないと不安定な所です  まあ、これは軽さ故の宿命ですが・・・
うまく設営出来た時の喜びは思わずニンマリとしますね

モンベルのモノフレームシェルターはその点バスタブ式で、真ん中にフレームを丸く入れるとほぼ自立します

このシェルターの欠点は前後が細くなって頭や足が窮屈な事です
真ん中の幅は十分でザックなども置けるのですが、頭の部分が窮屈です
これも重さが650gですから文句は言えません

ー続くー

エントツ山

http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-4g-kuromori.html



33040.Re: テントについて
名前:エントツ山    日付:2020年04月22日(水) 09時58分
Original Size: 900 x 675, 160KB Original Size: 900 x 675, 163KB Original Size: 700 x 525, 39KB

ファイントラックのカミナドームIIは言う事無し! 実用的なのがモンベル・ドームシェルター 槍の北鎌でも使ったよ


理想で言えば、オーソドックスなダブルウォールでポールをクロスする自立式テントが一番快適ですね

ファイントラックのカミナドームII は快適です
一応軽量テントを謳っていますが、ペグ等を入れると実測1,460gあります

私が最初に遠征で使ったテント ダンロップVL24は当時最軽量と言われて(テントだけで1,400g)買いました
随分遠征に使って古くなったので娘に譲ってカミナドームに換えました

ダブルウォールテントは内側に結露は出来ませんが、結局収納時に外張りが濡れるので重くなりますね

軽さと居住性のバランスで言うならば一番汎用性のあるのが「モンベル・ドームシェルターII」です
シェルターですから正確にはテントと言えないのでしょうが、天気の良い日に使えばテントと何ら変わりません


ドームシェルターもモノフレームシェルターもシングルウォールですから天候によっては(外が寒い時や風が無い時)結露があります
でも、これはシュラフカバーがあれば問題無いですね
私は以前ナイロン式のシュラフカバーを使っていましたが重いので最近はモンベルのタイベック・シュラフカバー(180g)を使っています

結露したツェルトは収納時にバサバサ振って防水袋に詰めますのでそう問題は無いです


軽さを求めれば居住性は犠牲になる・・・どこで自分なりに居り合いを付けるかって所ですね

ニーモに関するコメントは後ほど・・・


エントツ山 

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33041.Re: テントについて
名前:だらだらの人    日付:2020年04月22日(水) 15時58分
六甲山のキセキさん、エントツ山さんこんにちは

石鎚ロープウェイの利用停止が5/6迄延長になっていました。
様子見に行きましたら、バケットは下ろして調整してましたです。

私も興味があります。
基本日帰り山歩きなので、たまの泊まり装備は極力軽くあって欲しいです。という事で失礼をして。

私はヘリテイジのクロスオーバードームfを使っています。
この春にモデルチェンジ予定みたいですが、現行品?です。
重さ600g
標準のクロスオーバードームは700gなので迷ったのですが、少しでも
軽い方を取りました。
もちろん自立式ツェルトなのでそういう目線で見ていますが、
モンベルのシェルターと違ってベンチレーターが常に風を流している分けではないので暖かいかもです。
生地は極薄。結露は通気が下がった分増えて感じます。
設営は、風があるときはモンベルのシェルターより楽な気がします。
居住性は狭いです(ノ∀` )
モスキートネットが標準ではないのも時と場所を選ぶ要素だと感じました。

快適性と軽さと金額と、難しいバランスですがどんどん良い物出て欲しいですね。


33045.Re: テントについて
名前:エントツ山    日付:2020年04月22日(水) 19時57分
Original Size: 900 x 675, 163KB Original Size: 900 x 675, 163KB Original Size: 1139 x 685, 129KB

ファイントラックとニーモのテント(堂山にて)フライを取った状態 モデルは344男爵で浮浪者では無い! クロスオーバードームf


六甲山のキセキさん
だらだらの人さん    今晩は


ニーモのテントはイメージ的には少しヤワい感じがします
これはミステリーランチの様な重厚さを好むアメリカのメーカーらしくない軽量化を追求した結果でしょうね

特徴は「吊り下げ式」にあります
個人的にはスリーブ式=ポールを袋に十字形にクロスして通すのが安定感があって好きです
ファイントラックのカミナドームは安定感、室内の張りなど抜群です
値段が高いのが欠点(?)

写真にある様にニーモの吊り下げ式はどうしてもテント内部が張りが無く小さくなりがちでフックが不安定なイメージを持っていました
買って使って見ると割と便利で強度も問題はありませんでした
ニーモのホーネットストームは吊り下げ式の欠点を少しでもカバーする為にプロペラの様な張りを持たせる器具が付いています

でも、やはり同じ吊り下げ式でもポールがクロスする「ニーモ・タニ」の方が良さそうです
私の双子の兄がニーモ・タニを持っていて以前南アルプスで使いましたが良かったですね
 
ニーモ・タニは一人用で1,060gですからほぼ1kgです
  (タニ2Pは 1,180g)
ニーモ・ホーネットストーム2Pは 940gですからそんなに重量は変わりませんね

六甲山のキセキさんは体力がありそうなのでテントを買うのなら「タニ」ですね

モンベルのステラリッジやアライテントのエアライズ・トレックライズなども良いテントですが少し重量が嵩みます

ニーモやファイントラックはフライを伸ばして前室を広く作れるのは便利です


だらだらの人さん  
テントと言うかツェルトの購入は悩みますね
兎に角 山歩きでは「軽さは正義」です
100gや200g位・・・って妥協すると再現無く重量が増えて行きます
ヘリテージのクロスオーバーfも今年1Gから2Gに改良されて重さが600gから540gに減りました
ただ、この60g減量が値段を9千円もアップされています

軽さは正義ですが、この正義はお金がかかりますわ

車なんかもそうですが、モデルチェンジをして良い物が発売されますが、それを待っていたらキリがありません
どこかで手を打って買わざるを得ませんねえ

同じメーカーですが エスパースのハイレヴォ もダブルウォール 1Pで940gですから凄いです

テントは1kgが攻防戦の時代ですね


エントツ山

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33047.ありがとうございます。Re: テントについて
名前:六甲山のキセキ    日付:2020年04月22日(水) 20時43分
エントツ山さん
だらだらの人さん

こんばんわ。
六甲山のキセキです。

いろいろとテントの情報、ありがとうございます。
現在、軽量なテント(ツエルト)を担いで高速で駆け巡っているので
ハッキリ言ってそこでは疲れ果てて寝るだけです。
けれども今後は、景色の良いところでゆったりとした山行もしてみたいなと思い、居住性や快適性も必要かなと考えているところです。

今回、大変参考になりました。
迷いもほぼなくなりましたわい。
訊いてよかったです。

キセキは未だに孤高なので、ネットで情報を収集しなければなりません。
その点、四国の山のことなどは、たいがいエントツ山さんが出てきて、いやでも参考にしなければならない状態ですら。
夢⇒ビバーグしていて朝目が覚めると、隣にエントツ山さんもビバーグしていたら、どんなに素敵なんでしょうね。

そんな日が来るまでよろしくお願い致します。


33048.Re: テント泊は長歩きの手段であって目的では無い
名前:エントツ山    日付:2020年04月23日(木) 19時48分
Original Size: 800 x 600, 99KB Original Size: 1024 x 768, 162KB Original Size: 675 x 900, 203KB

 藪で寂しく寝る時も  ごったがえす賑やかなテン場で寝る時も  それは遠い目的地へ至る手段に過ぎない


六甲山のキセキさん  今晩は

結局、山歩きに於けるテント泊とは長い距離を歩く為の不可欠な手段と言えますね

テント泊そのものを目的とする人達は重くて豪華なテントを持ってオートキャンプ場で楽しく豪華な食事を楽しむ

それに反して我々のテント泊は背負って運ぶこの居住区を出来るだけ軽くして歩く距離を伸ばそうとするわ

基本的には野宿よりはマシって最低限(夜露をしのぐ)の条件を満たせば良い

ビバークをする場所がワイルドであればある程、この簡素極まる居住区に入った時の安心感は半端ないね

え? 「夢⇒ビバーグしていて朝目が覚めると、隣にエントツ山さんもビバーグしていたら、どんなに素敵なんでしょうね。」って? 気持ちわる〜〜〜

六甲山のキセキさんは大きな男の割には結構繊細でロマンチックな所があるんやね

エントツ山     

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33042.猪尻山でトレーニング 返信  引用 
名前:ナッチー    日付:2020年04月22日(水) 19時33分
Original Size: 900 x 587, 161KB Original Size: 900 x 675, 165KB Original Size: 900 x 675, 165KB

エントツ山さん こんばんは

今日はカッパドキアから猪尻山にトレーニングに行ってきました
シダが繁っているのを覚悟して行きましたが、シダは綺麗に刈られていました
エントツ山さんが刈られたのですか
楽々と大天狗に到着
虎ロープも健在でした

本日のログ
大天狗
猪尻山山頂

            型落ちフェニックス



33043.Re: 猪尻山でトレーニング
名前:ナッチー    日付:2020年04月22日(水) 19時36分
写真 追加します

ショッキングピンクのツツジ
キビヒトリシズカ
キンラン

          型落ちフェニックス


33044.Re: 猪尻山でトレーニング
名前:ナッチー    日付:2020年04月22日(水) 19時38分
Original Size: 900 x 675, 165KB Original Size: 900 x 675, 165KB Original Size: 900 x 675, 164KB

馬鹿だね
写真入れ忘れました

            型落ちフェニックス



33046.Re: 猪尻山でトレーニング
名前:エントツ山    日付:2020年04月22日(水) 20時20分
Original Size: 900 x 675, 164KB Original Size: 900 x 675, 163KB Original Size: 900 x 675, 161KB

ニーモ・ホーネットストーム2Pを堂山304にて設置してたわ


ナッチーさん
型落ちフェニックスパパ 今晩は

どうりで今日は堂山に来なかった筈や
お向かいの猪尻山だったのね

あれ? キビヒトリシズカ 未だ咲いているの 
随分長持ちしてますね 恐らく桜の花と同じで寒いから長持ちしてるんでしょうねえ

シダ刈りは他の人がやってくれたんですねえ
色んな人が手を入れてくれたらいつも歩き易いです

今日は2時ごろ堂山304でテントを4つ持っていって設営していた
目的は六甲山のキセキさん用のニーモテント撮影やった

すると次から次へと登山者が現われて「ここで寝るんですか?」ってみんなに私が304でテント泊をすると思われた

344男爵さんが丁度トレーニングに来たので切り上げて下山しました

今日は風が強くて涼しくて気持ち良かったですねえ

キンラン やっぱりギンランより豪華ですね

エントツ山

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33029.豊受山 三度ガ崖へ 返信  引用 
名前:エントツ山    日付:2020年04月19日(日) 22時26分
Original Size: 900 x 675, 158KB Original Size: 675 x 900, 164KB Original Size: 675 x 900, 163KB

七々木山から豊受山・三度ガ崖  展望所から下の岩場に下りる  途中の崖


先日、豊受山南尾根〜三度ガ崖を這い上がりました
その時の最後の這い上がりが余裕が無かったので、今日 上の三度ガ崖展望所から下岩場まで下りて見ました

やはりお助けロープが無ければちょっとヤバそうな場所でした


エントツ山

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33030.Re: ついでに鋸山のカタクリの様子も (見頃は来週!)
名前:エントツ山    日付:2020年04月19日(日) 22時08分
Original Size: 900 x 600, 160KB Original Size: 900 x 675, 162KB Original Size: 900 x 508, 163KB

咲いていたのは3〜4輪だけ  花芽が出ている株は非常に少ない  未だ葉っぱしか無い状態です


鋸山のカタクリ情報です
寒の戻りで雪が残っている場所もありカタクリはまだ葉っぱの状態でした
花芽が出ているのも固く白い状態で開花は未だ先の様です 

早くて見頃は一週間後辺り? 何せ風が冷たいです

エントツ山  

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33031.Re: 豊受山 三度ガ崖へ
名前:エントツ山    日付:2020年04月19日(日) 22時12分
Original Size: 900 x 600, 164KB Original Size: 900 x 600, 156KB Original Size: 900 x 675, 161KB

 ハルトラノオは結構咲いている  エンザイスミレ?  エンレイソウもフニャフニャ


ミツバツツジもやっと蕾が色づいた程
アケボノツツジなどは形もありませぬ

エントツ山

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33032.Re: 豊受山 三度ガ崖へ
名前:エントツ山    日付:2020年04月19日(日) 22時17分
Original Size: 900 x 600, 165KB Original Size: 900 x 675, 163KB Original Size: 900 x 675, 165KB

二ッ岳には雪が沢山見られました  ヤマシャクも蕾    カッコウソウもやっと咲き始め

今年は桜が寒波で長持ちして楽しませてくれました
4月になって山の気温が低いのか花は少し遅れている様です


エントツ山

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33034.Re: 豊受山 三度ガ崖へ
名前:え〜ちゃん    日付:2020年04月20日(月) 13時08分
Original Size: 640 x 427, 79KB Original Size: 640 x 427, 56KB Original Size: 640 x 427, 59KB

エントツ山さん、こんにちは!

非常に気になっていたお花情報をありがとうございます<(_ _)>
鋸山のカタクリの様子が良く分かりました〜それ以外のお花も良く分かりました(^^♪

昨日県境へ出かけて見た花です〜遠くの山はまだ雪が・・?



33036.Re: 豊受山 三度ガ崖へ
名前:エントツ山    日付:2020年04月20日(月) 22時01分
Original Size: 900 x 600, 163KB Original Size: 900 x 675, 157KB Original Size: 900 x 675, 143KB

 翠波高原のナバナ      鋸山から七々木山と豊受山   雪の二ッ岳  


え〜ちゃん  今晩は

学校の休校が5月の連休明けまで延びたわ
孫と本屋まで散歩して「鬼滅の刃」って漫画を買わされた
孫が読む前に4巻まで読んだら結構面白かったけど、子供が読むにはちょっとなあ・・・って絵でした

香川もコロナウィルス感染者がまだぼつぼつ出てますね
徳島県が3人と言うのは関西圏に近いのに優秀じょ

カタクリ やっぱり遅れていますね
4月になって雪が降ったりしたからねえ
高知のアケボノは順調に咲き始めている様だけど、山を越した北側は少し冷え込んで花が遅れ気味です

堂山もグループで登るのを少し控えておきます


エントツ山

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33018.野地峰から先 返信  引用 
名前:しん    日付:2020年04月14日(火) 19時56分
エントツ山さん、皆様お疲れ様です。

いやぁ、非常にタイムリーな話題で( ´ ▽ ` )
実は引地山から徳島の羽ノ浦まで繋いでみようかと思ってまして。よく分からないのが東光森から吉野川だったのです。エントツ山さんの大記録を読み返そうかなと思ってたところでした

まぁ剣山から先もよく分からないのですけどね。
エントツ山さんのようにブレイブな一撃縦走ではなく、ユルユルのズル繋ぎ縦走スタイルです



33019.Re: 野地峰から先
名前:エントツ山    日付:2020年04月14日(火) 21時53分
Original Size: 1024 x 678, 164KB Original Size: 993 x 563, 164KB Original Size: 1280 x 569, 165KB

私が生きてる内に青線繋いでネ  剣山から東は楽勝みたいな・・・ でも標高が低い山には落とし穴があるぞ


しんクン  今晩は

え? ガイド検定試験受けてるってアンタ ガイド資格を取るって事? ガイドで飯は食えんぞ〜〜
でもガイド資格を持ってハチャメチャな山歩きってカッコええなあ

で・・・石鎚山系〜剣山系〜小松島まで繋ごうって決意したのね
しんクン達は若いからやる気になればアッという間に達成するかも知れないね

しんクン達の雪山シリーズはわくわくするわ
今年も大山いってたんやねえ

私も今年、マーシーさんと那賀山地の帰りに剣山から高城山を歩くつもりだったけど、まだスケジュールが付かなくて・・・
やっぱり働いている内は山歩きに自由は無いね

ヤマップ三羽烏 応援してるよ

エントツ山

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33020.Re: 野地峰から先
名前:エントツ山    日付:2020年04月14日(火) 21時57分
Original Size: 900 x 664, 299KB Original Size: 900 x 638, 194KB


私は土佐岩原から石鎚山系と剣山系を繋いだけど、大歩危橋から繋ぐってルートもアリですね


エントツ山

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33021.Re: 野地峰から先
名前:しん    日付:2020年04月15日(水) 11時10分
そうそう、この青線ですね。未知の世界です。最終的に車の回送で飽きてきそうではあります。

ガイド試験はけっこう思いつきで。持ってればそのうちいい事あるかなー、とか(⌒-⌒; )四国ガイド協会の皆さんも言ってましたね、大都市か長野じゃないとガイド一本で食ってくのは難しいって。

太平洋までまずは吉野川まで行ってみます


33028.Re: 東温アルプス 引地山〜黒森峠
名前:エントツ山    日付:2020年04月17日(金) 20時42分
Original Size: 900 x 437, 298KB Original Size: 766 x 455, 88KB Original Size: 875 x 444, 98KB

懐かしい東温アルプス縦走  ニーモの軽量テントの弱点が風上に・・・  瀬戸内海の範囲って微妙

しんクン  今晩は

ゴメン コメント見逃してた
第一弾 引地山〜黒森峠 見たよ
私が歩いた時は黒森峠に車をデポして、電動アシスト自転車で引地山登山口を目指した (キックスクーターじゃ無いよ)

で・・・バッテリーが途中で切れたわ 
バッテリーが切れた電動自転車を押して・・・途中でデポして歩いた
トラブルがあった時ほど振り返ると懐かしい思い出やね

大山に雪が降ったから出かけたんだけど、天気予報を見ると昼間が20度近くまで上がる陽気だと言ってたので大山もそんなに寒くなかろうと甘く見ていた
ダウンパンツもダウンソックスも家に置いて来た
余りにも冷えるので初めてザックの中に足を突っ込んで寝たわ

西風を避けて避難小屋の東側にテントを張った
所が夜中に風向きが北側に変わってニーモ・ホーネットテントの弱点部(長方側)から強風がビュービュー吹き込んでフライがバタバタやかましい!

テントの雪アンカーにストックを2本共深く突き刺して使ったんだけど、朝雪が凍りついて抜けない! 
工事現場のシャベルで掘ろうとしたけどカチンカチンで刃が立たない
う〜〜ん どうしよう・・・
結局 お湯を沸かしてストックの穴から2回流し込んで回収したわ

雪山って何が起こるかわからんわ

私は現役時代、外航海運関係の仕事をしてたんだけど、アメリカのテロ事件以来外航船泊の入港が厳しくなって瀬戸内海に入る36時間前に海上保安部や運輸局に入域の許可が必要になった

で・・・その瀬戸内海の線引きはと言うと徳島県の蒲生田岬と和歌山県の日ノ御岬の栓を結んだ所なのよね

だから、しんクンの縦走計画の最後は紀伊水道って事になる
まあ、大雑把に言えば大阪湾の出口=友ヶ島海峡や鳴門海峡を出ると水先人も居なくなる太平洋だとも言える

しんクンは友達も多いから他の山行もあり忙しいと思う
気長に進展を楽しみにしておりますぞ

エントツ山

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33025.今季最後の雪山へ(大山) 返信  引用 
名前:エントツ山    日付:2020年04月16日(木) 20時30分
Original Size: 856 x 778, 164KB Original Size: 900 x 508, 165KB Original Size: 900 x 508, 146KB

夏山登山道、帰りは元谷コース  岩場には雪は付かず、でもそこそこの雪山  弥山と剣ヶ峰をバックに


相変わらずコロナ騒動は収まりを見せません
西日本では感染者の少ない鳥取・大山へ、接触やサービスエリアへも寄らず行って参りました

目的は夕焼け、朝焼け、夜空の風景とテントの現地チェック

気圧の谷が通過って事で夕方の天気が悪くて夕焼けはアウト
朝焼けは地平線に雲がかかって、それでも何とかゲット出来ました
夜空は薄雲がかかってあまり撮れません 雪山の夜景撮影は寒くて私には向いていない!

外出規制でゴロゴロ家でしてても少ない人生の浪費って事で自家用車で登山口、下山しても車で一目散に自宅へ帰る
これで運よく10万円を貰えれば御の字なんだけど・・・マスクは要らん

桝水には桜が咲いていました

エントツ山

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33026.Re: 今季最後の雪山へ(大山)
名前:エントツ山    日付:2020年04月16日(木) 20時37分
Original Size: 900 x 675, 161KB Original Size: 900 x 675, 162KB Original Size: 900 x 600, 159KB

弥山・三角点から剣ヶ峰   ザックは12キロで作りました  テントは冬山では寒かった

ニーモのテントは軽量で定評があります
Y字型のポールにインナーテントハ吊り下げ式で設営は簡単
アウターを被せて留めるのも時間がかかななかった

まあ、ペグが使えない雪山はやはりクロスするポールで無いと安定が悪いです
それにアウターの裾が軽量化の為に隙間があるので風が強いとパタパタ煽られました

森の中でのテント泊用でしょうねえ


エントツ山

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33027.Re: 今季最後の雪山へ(大山)
名前:エントツ山    日付:2020年04月16日(木) 20時42分
Original Size: 900 x 600, 161KB Original Size: 900 x 600, 136KB Original Size: 900 x 675, 163KB

弥山と剣ヶ峰と星空   一応朝日は雲の途中から出ました  避難小屋の中は工事中です

大山避難小屋の中を覗いてみました
工事がまだ随分かかりそうな雰囲気です
仮設トイレは一基ありました

そろそろアケボノのシーズンですねえ


エントツ山 

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33022.猫山 返信  引用 
名前:kamatama    日付:2020年04月15日(水) 22時11分
Original Size: 800 x 600, 90KB Original Size: 264 x 542, 90KB Original Size: 800 x 600, 90KB

エントツ山さん、こんばんは。

今日は年金支今給日だったのでATMで記帳してみた。うーん、これで二ヶ月分か〜。

とりあえずお山に行くか、ということで、え〜ちゃんと綾歌森林公園〜青山連峰でした。

登山口にネコバスがありました。孫が喜ぶかも。



33023.Re: 猫山
名前:kamatama    日付:2020年04月15日(水) 22時14分
Original Size: 800 x 600, 87KB Original Size: 800 x 600, 90KB Original Size: 800 x 600, 90KB

こんなお花咲いてました。
ツツジが多いのにビックリ。
シダもなかなかきれいです。



33024.Re: 濡れ手に雪・・・・大山へ
名前:エントツ山    日付:2020年04月16日(木) 19時49分
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大山桜・・・違うか〜〜〜   ニーモのテント実用テストに大山へ 寒くてよう寝れんかったわ


カマちゃん  今晩は

城山〜猫山へ行ったのね 今新緑が美しいね
ネコバス デカいねえ
先日この掲示板に登場の「ねこバス」さんのハンドルネームがその漫画のキャラクターだったのよ

こちらはそんな漫画の事を知らなかったから「猫パス」と誤解して猫が嫌いな人なのかと思ってた
そんなに有名なキャラクターだった事を孫から聞いて知ったわ

初年金受給おめでとう!
確かに少ないけど世界を見れば年金なんて無い国もあるし、日本でもこんな制度が確立したのはつい最近じゃない? 有り難いこっちゃ

その年金がカマちゃんの月給になる 但し、この月給は減る事はあっても昇給は無いぞ
で、仕事は毎朝のゴミ出し、スーパーの買い物、山歩きやで 気合入れて仕事に励んで下されや

数日前に降った大雨が四国の山で雪になってた
愛媛の能智さんからラインで雪山写真を貰ったけど、天気が良いので四国では直ぐ融けそうやった

ん? 大山なら雪山かも・・・  ってテント担いで行って来た
去年買った二人用で900グラム程の超軽量テントのニーモ・ホーネット2Pで一応ダブルウォールなのよね

今年はマーシーさんと縦走も予定してたから共同装備としても使えると買ったものの、新型コロナ騒動なので未だ現場で使ってなかった

夕焼けは雲が出てアウト!
星空も薄雲が出てサッパリ
日の出はラインで送ったけど何とか出た

寝不足!!  寒くて・・・
それに夜中にお化けが!!
草木も眠る丑三つ時、ガツガツと言うアイゼンの音が遠くから聞こえて来て私のテントの前で止った
か細い声で「誰か 居るのかな・・・」「この薄いテントじゃ凍死しますよ・・・」 ゾ〜〜 ゾぞゾ・・・
「どなたですか?」と聞くと「わしはもう50年もこの辺りをうろついているんじゃ・・・」 (「え〜〜! それじゃお化けじゃん」)

外を覗くと・・・雨合羽を着た黒い影が・・・


で、結論を言うとやね
山を50年も歩いている地元の大ベテランの山ヤで「夜間登山」をしてると言う。日本百名山を3回程も回っているらしい。
人騒がせな登山をする人も居るもんやねえ

エントツ山
 

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33013.GWNO 返信  引用 
名前:六甲山のキセキ    日付:2020年04月13日(月) 17時11分
エントツ山さん、ご無沙汰しております。
六甲山のキセキです。

僕もB級登山家の端くれなので、ひょいとテント泊して早出するのが楽しみになってきているこの頃です。
実は、昨年GWに中七番から大座礼、東光森山、野地峰と縦走しました。今年もその続きを考えていますが、ちょっと不安要素があり以下にご質問させていただきます。

※質問は、「平成25年10月2日〜5日 予土県境尾根・東部トレイル」に基づいています。
 Q1.黒岳から兵庫山までの所要時間としては、約6時間30分と読みとれますが、この所用時間は、余裕を持った時間(道草を考慮したものか)なのか、せっせと突進した時間なのかどちらなのでしょうか?

Q2.玉取山山頂付近でテント泊を予定していますが、ここテント張れるスペースはありますか?

Q3.今回は野地峰から大森山を縦走しますが、この中で一番笹漕ぎに苦労した個所はどこでしょうか?
Q4.その他なにかコメントがあればお願いします。

機会があったら、マニアックなどこかでテント泊しませんか?
よろしくお願いします。



33014.Re: 県境尾根縦走のご質問について
名前:エントツ山    日付:2020年04月14日(火) 11時38分
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トップページにある目次 石鎚・剣山縦走がヒント 黒岩山から藪に入る目印 玉取山の山頂手前(テント泊適地)


六甲のキセキさん  今晩は


今年の春は見えない敵に世界中が大変な事になってしまいました
都会の人は帰省も規制されて奇声を上げてますわ
先日もトラックの長距離運転手の子供さんが学校に出て来るなって問題になっていましたね

お子さんの為に六甲のキセキさんも帰省を我慢して下さい
私の東京の長兄は逆に2週間前に新居浜に帰省してしまい、娘の居る加古川や住んでいる東京へも帰れず(移動規制と2週間安全隔離など)新居浜で身動きが取れずに居ますわ

感染拡大地域から父兄が帰ったら本人だけでなくその家族も2週間健康状態を見守るって事になっているみたいですねえ
法律で規則が無い為に学校などでも正式に文書で通達は人権問題になるので難しいのでしょうか

さて、県境歩きのご質問の件ですが

Q1.黒岳(黒岩山?)から兵庫山までの所要時間
A1) 野地峰から歩かれるとの事で、それでしたら私のHPトップページの右側に目次があります
 その中で赤丸で囲んだ石鎚〜剣山 単独無支援縦走を参考にして下さい
 平成27年に5日目で野地峰から歩いております(第2章 大田尾越〜吉野川)
 その時は玉取山手前まで10時間半程かかっておりますが、石鎚からの歩きで結構疲れているのでダラダラと歩いております

 六甲のキセキさんの様に若くて体力がある人なら野地峰の登山口から歩いても11時間あれば玉取山へ着けると思います

Q2.玉取山山頂付近でテント泊を予定
A2)玉取山の手前麓(ふもと)からなだらかな平地が沢山あります
   稜線部まで出ると理想的なテン泊地ですが、その手前でもスペースはあります
   兵庫山を越えて岩尾根が続き、渡り尾根も細尾根なので何とか玉取山山麓まで到達して下さい
   (私は手前の細尾根で無理してビバークしました)

Q3.今回は野地峰から大森山を縦走しますが、この中で一番笹漕ぎに苦労した個所
A3)そりゃ四国3大笹薮の大登岐山への上りでしょう
   黒岩山から県境尾根を下るのですが (右手に有名な玉ブナがありますので見学して下さい)、道の突き当りにブナが立っております

   綺麗な登山道は直角に右に曲がりますが、県境尾根は笹薮に向かって直進します  ここがポイントですね

   今は笹薮が貴重なので十分楽しんで下さい

   玉取山を下ってあすなろ峠〜白髪峠へのルートも笹薮が少しありますが大した事はありません

Q4.その他なにかコメント
A4)野地峰〜大森山を1泊2日で歩く場合、玉取山でテン泊すると2日目の行程が少しアンバランスに短すぎるような・・・

   兵庫山〜玉取山はつい最近歩いているので、同じくトップページのエントツ山登山記仮格納所の 100)大登岐山 104)兵庫山〜玉取山を参考にして下さい
   特に兵庫山から岩尾根を渡って90度左側へ尾根変えする箇所があるので気を付けて下さい


と言っても、私が歩いた時代はスマホ地図は無く、コンパスと地図を頼りに歩きました 今は便利になりましたねえ

テント泊は山歩きの醍醐味を味わえる登山形態の一つです

最近めっきり減って来た山の質問・話題をありがとうございました

エントツ山  

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33015.Re: GWNO
名前:エントツ山    日付:2020年04月13日(月) 19時23分
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 野地峰〜玉取山 ログ図


一泊二日なら途中で水の補給は不要だから楽ですねえ

エントツ山

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33016.GWの予定
名前:六甲山のキセキ    日付:2020年04月13日(月) 22時32分
エントツ山さん、こんばんわ。
ご教示ありがとうございます。

恥ずかしながら黒岩山という山名を間違っていました。
工程は、2泊3日を予定しており、その黒岩山で初日を迎えます。
なので玉取山は2日目ということになります。大森山からは、金砂湖へ降りて法皇山脈を登り返して伊予三島駅へたどり着く算段です。

実は、経費がかかるので月に一度しか乗るか乗らないマイカーを処分したんです。なので公共交通機関を使って大川村にある野地峰登山口に取り付きますが、どう頑張っても自宅からそこまで昼過ぎになるんですよ。

これからも貴重な登山記を拝見させていただきます。
今後ともよろしくお願いしますね!


33017.Re:単独無支援縦走は達成感有りますよ〜
名前:エントツ山    日付:2020年04月14日(火) 13時02分
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別子山のバスはちょっと時間的に無理っぽいね 黒岩山でのビバーク 大登岐山への藪ルート入り口


六甲のキセキさん  こんにちは

そちらは在宅勤務可能な様ですね
世の中には会社に出ずに仕事が出来る会社や職種は相当限られていますわ
東京の通勤状況をテレビで見るに通勤混雑はあんまり避けられていない様な・・・

なるほど、公共交通機関利用の山岳縦走になるんですねえ
東京からあちこちの山へ行く場合は公共交通機関が結構整備されていますが、四国だと相当不便ですわ

まともな場所は大歩危から剣山の見の越辺りだけでしょうか
ここも途中で乗り換えや料金がとても高いですね

野地峰へは高知周りの方が時間セーブになるんですね
白滝王国の登山口付近まで大川村からバスが有るんですか

それじゃ別子山村のバスを使うより時間的にも距離的にもセーブ出来そうです
別子村のバスを使うと別子橋に着くのが11時頃ですから、そこから歩いて野地峰へ行くには距離が有り過ぎですね

帰りも大森山の後、法皇山脈越えって、こりゃ半世紀前の登山で魅力的でエコノミックですが大変ですねえ

まあ、天気が良く無ければ面白くありませんから長い目で計画を実行に移して下さい

エントツ山

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33007.黒森山バットレスSP〜ルート検証 返信  引用 
名前:マーシー    日付:2020年04月11日(土) 23時45分
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左から、2013.3.30、2013.4.14、2020.4.11のログ

エントツ山さん、こんばんは

先週のバットレスSP這い上がり、お疲れ様でした

今日は、先週這い上がったルートが、2013年3月にソロで上がったルートと、どこでどう違ったのか
検証するべく、バットレスSPに行ってきました

懸垂下降で下って少しトラバースしてから潅木の崖をよじ登ったところまでは同じだと思いますが、先週は上がってから
右に行ったのですが、前は左の崖の棚になっている所を行ったんじゃないかと思われます

桧が生えていたりして行けそうなのですが、ビビッてしまって今は近づけませんでした
昔はイケイケだったのに、今は怖くて全然ダメですね

ということで、検証は失敗に終わりました

今回の成果は、桂の大木からシコクカッコウソウのある所まで、と、巡視路と尾根との分岐から
谷伝いに滝まで歩いて時間短縮ができたことくらいでしょうか

3時間25分で上りきりました
それから、ついでに残置ロープも回収しときました

機会があれば、今度は下ってみたいと思っています



33008.Re: 黒森山バットレスSP〜ルート検証
名前:マーシー    日付:2020年04月11日(土) 23時59分
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今日の写真追加します

結局、トラバースから尾根に復帰したのが、先週のより少し下になったくらいでした



33009.Re: 黒森山バットレスSP〜バットレス 周回HPアップのお知らせ
名前:エントツ山    日付:2020年04月12日(日) 20時00分
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バットレスSP〜バットレス周回ログ図  河又からのルートを眺める ブナと岩壁とマーシーさん


マーシーさん  今晩は

この週末は娘が熱を出しスタンバイで動けなかった
娘は琴電で高松まで出勤してるから、万が一コロナ感染などしたらこちらも山どころでは無いからねえ
どうも今日 高松で感染者が出たって・・・

四国にもひしひしと見えない敵が迫って来てるわ 
そちらも気を付けてね

え〜〜?! 折角苦労してフィックスしたロープを回収しちゃったの?
それじゃマーシーさんの判断では犬返仲間を案内するのが難しいって事なんですね

私はロープがあれば大丈夫で今度行った時に同時回収だと思ったんだけどねえ
結局 黒森バットレスSP あんな所4回這い上がった訳や アンタも好きやねえ
一応ロープ回収のお礼を言っておこう

まあ、あんな場所はマーシーさんが頼りやさかい、犬返仲間の女性が行けるかどうかはそちらの判断に任せるわ

しっかし、ワイルドな歩きには役に立つけど、写真の提供では何の役にも立たんわ
写真のアングルや臨場感に関するセンスが無いんじゃろかねえ

黒森バットレスSPのHP 超特急でアップしたんだけど、の〜ちゃんの写真は使わせて貰ったけどマーシーさんの写真は載せるもんが無い!

勉強しいや〜

とか何とか言いながら、週末天気が良い時には山付き合いまっせ〜〜


黒森バットレスSP〜黒森山〜バットレス周回は下のURLです

の〜ちゃんもヤマップをアップしてたよ

エントツ山

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33010.Re: 黒森山バットレスSP〜ルート検証
名前:マーシー    日付:2020年04月12日(日) 20時01分
Original Size: 800 x 757, 165KB Original Size: 800 x 574, 164KB Original Size: 600 x 800, 160KB

左 2020.04.04:エントツ山さん作成  右 今回のログ



33011.Re: 黒森山バットレスSP〜ルート検証
名前:マーシー    日付:2020年04月12日(日) 20時15分
え〜!!
娘さん、何事もなかったんですか??

わたしも、数年ぶりに香川県で友人とゴルフをやろう、と約束したんですが、考えた末に
キャンセルしました

正に不要不急なので、万が一貰ったら大変ですからね

バットレスSPは女性を含めたり、多人数では時間がかかりすぎて難しいと思います
下山にヘッドランプ覚悟で行くのであれば、当日の作業で大丈夫でしょう

登り8時間、う〜ん、止めときましょう

シャクナゲ尾根鉄塔からの下りの方が怖かったですよ


33012.Re: 黒森山バットレスSP〜ルート検証
名前:エントツ山    日付:2020年04月12日(日) 20時23分
マーシーさん

HPにも書いたけどマーシーさんの最後の3枚目の写真にある沢、現場では無理っぽく思ったんだけど、写真を見ると這い上がれそうなんだけどなあ

そうすれば崖のすぐ上側に出れるんだけど・・・無理か〜

松の感染者は鬼無の保育所の保母さんらしい
間際まで働いてたって言うから現場は大変やわ

気を付けるって・・・限界があるよねえ
孫が手作りマスクを量産してくれている
アベノマスクは要らんからアルコール消毒液を配って欲しいわ

エントツ山

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33004.室山でトレーニング 返信  引用 
名前:ナッチー    日付:2020年04月10日(金) 18時15分
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エントツ山さん こんにちは

今日は、エントツ山さんもご存じの 頭が下がりますの久保さんの企画で
同期5人で室山トレーニングに行ってきました

急坂を下ったり、藪漕ぎで這い上がったり下ったり道なき道を行ってきました
おかげで体はほこりだらけ
エントツ山さんはいつもこんなことをしているのかな思いながらちょっとだけ
真似をしてきました

ここで一句

三密を避けてうどんは10時過ぎ
藪漕ぎのトレーニングで色白に

本日のログ
室山急坂を下山(ロープ有り)
室山の藪漕ぎ

         型落ちフェニックス



33005.Re: 室山でトレーニング
名前:ナッチー    日付:2020年04月10日(金) 18時21分
Original Size: 900 x 675, 164KB Original Size: 900 x 432, 162KB Original Size: 900 x 675, 164KB

写真を追加します

天気良く景色は最高でした
高松港きれいですね
ボタンザクラが咲き始まりました

         型落ちフェニックス



33006.Re: 室山でトレーニング
名前:エントツ山    日付:2020年04月10日(金) 20時55分
Original Size: 708 x 800, 164KB Original Size: 800 x 600, 100KB Original Size: 675 x 900, 150KB

以前、同じような室山の藪を下りました  快適な笹藪じゃった  クスドイゲもあったぜよ

ナッチーさん
藪漕ぎフェニックスパパ  今晩は

どうりで今日堂山に来なかったと思ってたら室山でトレーニングしてたのね
「頭が下がります」「おっしゃるとおりです」の口癖おじさん、久保さん企画ですか〜
山と元気の会・黒部下の廊下遠征時に座席が隣で親しくして頂きました

欅平へのトロッコ列車で佐藤さんと久保さんに「こちらがとっても景色がいいですよ」とダマされて景色が悪い方に座らされて大笑いされましたわ

数年前に猪尻山でお会いしました シガレットケースみたいな箱からマンゴードライフルーツを大事そうに出して食べてた様な・・・

ログ拝見! 独創的なルートですね

稲荷山から室山三角点を踏んで藪を下ってうどん屋へ
そしてうどんを食べた後、再び室山に這い上がってすぐ下りる ??

さぬき人 うどんを食べに 藪を漕ぎ
さぬき人 うどんを食べて 藪を漕ぎ

香川県人の頭の構造がいまだに良くわかりません

う〜〜〜ん うどん屋がそんなに重要な里山歩きの拠点とは・・・
面白〜〜〜い !

きっと楽しいトレーニングだった事でしょう

エントツ山

http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-3g-kushigamine.html


33003.串ヶ峰を東種子川から周回 をアップ〜 返信  引用 
名前:エントツ山    日付:2020年04月10日(金) 08時44分
Original Size: 800 x 600, 115KB Original Size: 800 x 451, 97KB Original Size: 860 x 900, 164KB

新居浜中筋地区から見た串ヶ峰周回尾根 串ヶ峰から西赤石方面  東種子川からの周回ログ図

新居浜のローカル限定山案内にはなりますが、東種子川(たねがわ)から尾根を利用した串ヶ峰〜上兜への登山記をアップしました

我が母校、新居浜市立角野中学校から見上げる串ヶ峰の左尾根から上がって右尾根を下るルートです

犬返仲間の能智さん(のーちゃんさん)と黒河ジュニアさんをマーシーさんと一緒に東種子川からのルートを案内してきました

串ヶ峰登山記は下のURLです

エントツ山

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32986.中尾山〜赤帽子山 返信  引用 
名前:ヘキチョウ    日付:2020年04月07日(火) 15時59分
Original Size: 800 x 501, 165KB Original Size: 800 x 600, 162KB Original Size: 800 x 600, 156KB

エントツ山さんこんにちは!

ついに黒森山のバットレスSPを行かれたのですね。

黒森山を見るたびバットレスのエントツ山さんを思い出していたのですが、今回は言葉になりません
無事に帰還出来て良かったです。

この日曜日は、高速代とガソリン代を沢山使って、木屋平から穴吹川に沿ってまだ登っていない2座に行きました。

その価値は十分ありました。桜 山桜 しだれ桜が満開の道中で、運転が危なかったです。
                                                   
中尾高原に到着すると剣山系のあたりだけが、霧氷が付き、冷たい風が吹き付け今回も着ぶくれて歩くことになりました。

                                                       

中尾山の霧氷を赤帽子山への尾根から見る

背景は剣山 5枚着てます    



32987.Re: 中尾山〜赤帽子山
名前:ヘキチョウ    日付:2020年04月07日(火) 16時09分
Original Size: 800 x 600, 161KB Original Size: 592 x 800, 163KB Original Size: 800 x 600, 162KB

陽ざしが明るくまぶしいほどなのに赤帽子山の霧氷は消えないでいてくれました

まるでサンゴのように見えます

赤帽子山の展望は360°あり、八面山が北の方に手に取るように見え、反対側には
天神丸が目立ちます。天神丸と一の森の間にかっこいい山があり、主人と私はこれは
平家平だということにしました。



32988.Re: 中尾山〜赤帽子山
名前:エントツ山    日付:2020年04月08日(水) 09時03分
Original Size: 1024 x 656, 164KB Original Size: 900 x 675, 157KB Original Size: 900 x 675, 158KB

平家平の予測はほぼ正しいような・・・ バットレスSPから赤石山系、大座礼山を眺める 黒森山からバックはチチ山


ヘキチョウさん
アトリエBB父ちゃん   おはようございます

思い切った遠出をしましたね
こんな晴天で4月の霧氷に出会えるなんて遠くまで行った甲斐がありましたわ
剣山系は四国の中央部にありながら結構霧氷が現れる山域なんですねえ
湿った冷たい北西風って言えば、この辺りは瀬戸内海の燧灘付近から吹いてくると思うのですが、剣山系まで届くんですかねえ

道中は桜、山頂では霧氷 お得な遠征でした!

この山域は高松や新居浜からも結構遠いのであんまりで歩いておりません
特に中尾山や赤帽子山は行った事も眺めた事もありませぬ
実は去年、那賀山地縦走の目的で四季美谷温泉の向こうまで出かけたのですが、権田山から少し進んだ場所で通行止め

それで去年は急きょ行先を変更して高縄半島の縦走に切り替えました
今年になって行く予定だったのですが、マーシーさんも山復活の煽りでその気になってしまい休みの調整などで延び延びとなっております

だから平家平も歩いておればもう少し土地勘があったのですがねえ

カシミールソフトに「カシバード」という便利なソフトがあり、久しぶりに起動してみたのですが何故か山名が表示されません

地図で方角を見る限りお二人の予想は当たっている様に思われます
でも、山って見る方角や距離が違えば本当に同定が難しいもんです

先日歩いたチチ山や黒森山界隈はもう歩き回って土地勘があるのでほぼ同定に問題は無いのですがねえ・・・

世の中閉塞して息苦しいですね
せめて山の空気を思う存分吸いたいものです

私にとっては珍しい山域のレポありがとうございました

エントツ山 

http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-3g-chichiyama.html



32994.Re: 中尾山〜赤帽子山
名前:猫バス    日付:2020年04月08日(水) 21時41分
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ヘキチョウさま
はじめまして☺
実は山頂でお会いしました
写真撮るのと食べるのに夢中になってお話しできなくて残念です😅

天神丸と平家平の件ですが
てっきり真っ白なのが樫戸丸でその右が天神丸だと思ってました💧

カシバードで確認してみるとなるほど
ヘキチョウさまの通りでした

赤帽子山では数々の奇跡を見てきました
是非またお越しくださいませ☺
https://yamap.com/activities/6021950

https://yamap.com/activities/6021950



32998.Re: 中尾山〜赤帽子山
名前:ヘキチョウ    日付:2020年04月09日(木) 09時07分
猫バスさま おはようございます。

赤帽子山頂上にいらした立派な体格の方がそうだったとは。

熱心に撮影されていたので、ご挨拶を遠慮してしまいました。

猫バスさまの山歩きは大層面白く、以前投稿されていた頃の、「西熊山北西尾根〜三嶺北西尾根」
や「中津山はほんとうは面白いお山」など、いつかは行って見たいと、実はお気に入りにいれているんです。

木屋平あたりから行くお山は大変魅力的ですが、遠いです。                    
でもまた行きます。


32999.Re: 中尾山〜赤帽子山
名前:ねこバス    日付:2020年04月09日(木) 12時08分
ワタクシなどのようなマガイモノの登山者の記録をお褒めいただき
ありがとうございます m(_ _)m

中津山(なかつさん)は国見山の影に隠れて不遇な扱いを
受けておりますが、とってもいいお山です

国見山の山容は特徴のないものですが
中津山は秀麗でいて点々とある植林がアクセントとなり
ツギハギ山と愛情込めて呼んでいます

三嶺北西尾根は登るには最短ルートかと思います
1700m付近の西端にある白骨樹がとても男前です

下りはとくにP1609を過ぎてからとてもわかりにくく
ルートファインディング訓練になります

急な箇所が2箇所あって道もなく滑りやすいので要注意です

正規登山口はとてもわかりにくく
カーブのところの広場で橋が目印になるかと思います

西熊山の北西尾根は最初は急ですが
わかりやすく終始自然林を歩きます

大休止するには西熊山北東尾根の大広場がオススメです

一般登山道から500mぐらいはいい感じですが
このルートはかなり急でしんどいだけの道なので
歩くにはオススメできません

赤帽子山は何度も訪れてますけど
平家平を天神丸
天神丸を樫戸丸とばかり思ってました
思い込みはダメですね💧
勉強になりましたm(_ _)m

下山したときにお車が見えなかったので
どこから登ったのか不思議でした

ログを見て納得です😅

中尾山展望台を見て目が点になったかと思います
少し上がると南側に木々の間から剣山が見えます

トランポリンを置いてくれれば八面山なども見えるんですが😅

またどこかでお会いしたときはよろしくお願いしますm(_ _)m


33002.Re: 中尾山〜赤帽子山
名前:ヘキチョウ    日付:2020年04月09日(木) 21時18分
Original Size: 2400 x 590, 457KB

三嶺と西熊山の尾根について詳しく教えて頂きありがとうございます。

危険個所と道迷いしそうな箇所があるのですね。西熊山はまだ行ってませんが

池があったり広場があったりしてしてよさげです。三嶺方面はしばらく行ってませんが写真など見ると

やっぱりいいですね。ありがとうございました。

 
赤帽子山で主人が撮った南東方面のパノラマ写真                



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