[ ホームページ ] [ 携帯用URL ]
エントツ山掲示板

[ EZBBS.NET | 新規作成 | ランキング | サポート ]
名前
 E-mail 
題名
内容
投稿KEY    タグ有効 改行有効 等幅フォント
URL
添付





33321.直瀬川左俣 若者2人と行ってきました 返信  引用 
名前:弁天山    日付:2020年06月22日(月) 23時38分
Original Size: 545 x 800, 141KB Original Size: 800 x 591, 162KB Original Size: 800 x 613, 165KB

@今回行程図 A大滝落口 この水量なら直登は無理 B初めてのナメ歩き 慎重に歩く

エントツ山さんこんばんは。

週末21日は、職場の若者2人を連れて、久万高原町の直瀬川右俣に1年ぶりに行ってきました。
規模の小さい渓谷ながらナメとナメ滝が連続する穴場的な沢歩きスポットで、初心者にはうってつけの沢と思い、ここを選択。
ただし、マイナーな沢には変わりなく、ネットでも私のレポ以外見たことはありませんが…

沢歩き全く初めての二人を連れてきたので、20〜30mの大滝のすぐ上の道路から入渓。
先週の大雨で水量が多く、ここからの入渓で正解でした。(水量が少なければ直登可)

水量が少なければ楽々なナメ歩きなのですが、昨日は水量もあって初めての2人はおっかなびっくりで、流れに足を取られて滑ったり、足を入れたら以外と深くバランスを崩したり、黄色い悲鳴が上がってました。
後で聞くと、最初は足を置くところを気にして下ばかり見ていて景色はほとんど印象に残ってないとか…

ナメ滝も普段なら簡単に登れるのですが、水流が多くて足を置く場所が分からず、新人で厳しいところはロープで引っ張り上げました。
しかも、今回「足元がちょちょっと濡れるだけで大丈夫」と言って誘ったのですが、はからずも全身ずぶ濡れになってしまいました。(自ら滝壺に入ったのもいたけど…)

途中から敢えて新人に先頭を歩いてもらったのですが、若いので順応性も高く、ちょっとした小滝なら臆せず自分でルートをとって登れるほどになってました。

結局、4時間かかって林道との交差点で上陸して終了。
そこから林道を40〜50分程歩いて無事帰着し、近くの「ふもと温泉」で汚れを落として帰りました。

さて、新人にはどれほど満足してもらったかは分かりませんが、これに懲りず、次また付いてきてくれたらいいのですが…

それと、自分のを含めて3人分の沢靴、スパッツ、手袋、ヘルメット、ハーネス等々の洗濯はが大変ですねえ。
仕事から帰って先ほどまで洗濯物の取り込みと片付けしてましたよ。



33322.Re: 直瀬川左俣 若者2人と行ってきました
名前:弁天山    日付:2020年06月22日(月) 23時40分
Original Size: 800 x 599, 161KB Original Size: 800 x 597, 161KB Original Size: 800 x 623, 158KB

C自ら滝壺に入る若者 この時は元気でした…

D本日のメンバー3人 一人は私の娘と年がそう変わらない

Eあっ!!滑った!!



33323.Re: 直瀬川左俣 若者2人と行ってきました
名前:弁天山    日付:2020年06月22日(月) 23時42分
Original Size: 800 x 632, 163KB Original Size: 800 x 600, 162KB Original Size: 800 x 600, 163KB

F2人とも、下ばかり見てちゃダメよ

G水量多く迫力あるナメ滝を登る

Hこのナメ滝は流れで足場が分からず難しかった



33324.Re: 直瀬川左俣 若者2人と行ってきました
名前:弁天山    日付:2020年06月22日(月) 23時43分
Original Size: 800 x 641, 156KB Original Size: 800 x 600, 165KB Original Size: 580 x 800, 165KB

I「ずぶ濡れでこんなところ登るなんて聞いてませんよ!!」

J慣れてきたら、これくらいの滝なら大丈夫

K水量は減ったけど、まだ滝がある



33325.Re: 直瀬川左俣 若者2人と行ってきました
名前:弁天山    日付:2020年06月22日(月) 23時45分
Original Size: 800 x 600, 161KB Original Size: 800 x 663, 164KB Original Size: 800 x 596, 165KB

Lもうちょっと!頑張って!

M最後の滝で記念撮影

N最後に、ちょこっと藪を漕いでゴールの林道に出る



33327.Re:こちらは若手のテント泊と鎖禅定訓練でした
名前:エントツ山    日付:2020年06月23日(火) 20時31分
Original Size: 900 x 675, 165KB Original Size: 900 x 675, 164KB Original Size: 900 x 675, 163KB

瓶壺の下流で「弁天山さんが上がってくるかも?」って言ってました  こちらは鎖禅定でした


弁天山さん   今晩は

土曜日と日曜日は少し肌寒かったのですが、沢は寒くは無かったの?
標高が少し低い沢なので大丈夫だったのでしょうかねえ

若手と一緒に沢やハードな場所へ行く時には気を使いますねえ
いくら自己責任と言っても怪我でもされたら困りますわ

確保などしながら無事林道まで上がってホッとした事でしょう
沢や鎖場の楽しさを若手に分かって貰えば嬉しいですよね

こちらも一応難所の崖トラバース部ではスワミベルトを腰に巻いて貰い、スリングとカラビナでフィックスロープと繋いで安全を確保しました

要は「慣れ」ですから経験を積めばより安全に歩く事になります

瓶壺から鍋床谷へ向かう時、「ここから弁天山さんが現れるんじゃない?」って皆で話してましたわ

岩場や沢は4〜5時間が良いですね

エントツ山

http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-5g-nakasanchi-1.html


33314.関東の僻地、八溝山へ! 返信  引用 
名前:六甲山のキセキ    日付:2020年06月22日(月) 18時25分
Original Size: 580 x 435, 62KB Original Size: 580 x 435, 160KB Original Size: 580 x 435, 153KB

エントツ山さん、こんばんわ。
六甲山のキセキです。

週末は、関東平野を電車で通り越して、その最北にある八溝山(やみぞさん)へ行きました。
世田谷を朝一番に出発(普通)しても、最寄りの常陸大子駅には11時前の到着でしたー

結局、取り付きの登山口をスタートしたのは12時でしたが、ツエルトを持っているので適当なところでビバーグということなので、ものすごく落ち着いて歩みを進めることが出来ましたよ。

実はこの辺、意外と山深いところだけれど、クマがいないって言われましたし、鹿もほとんどいないって地元の人から聞きました。確かにクマザサやスズ竹類も青々と茂っておりました。

どうして八溝山へ登ったのかっていうことですけれど、ここの八溝の木材を東京のイベントで何回も出展されてアピールしているところを拝見しており、一度は行って見たいと思っていました。

さて、今回も質問させていただきます。

エントツ山さんの活動記録の中に、沢水を煮沸して利用する場面が何回かあったと思いますが、浄水器をお持ちなのに煮沸する必要はないように見受けられました。
それに、ガスや時間を浪費するメリットや合理性はないように思いますが、ご見解をお願いします。自分としては、浄水器(携帯用)はあった方がいいのでお勧めを教えてくださいませ。

よろしくね!

@伐採地から八溝山を望む
A三角点の横が刈り込まれていた(池ノ平)
B栃木・福島・茨城 三県境の木



33319.Re: 子持ち権現ホンガケ道は軽装備でないと厳しい
名前:エントツ山    日付:2020年06月22日(月) 22時02分
Original Size: 675 x 900, 165KB Original Size: 900 x 675, 164KB Original Size: 900 x 675, 164KB

浄水器はソーヤーミニですね  難所1)前半部     難所1)後半部

六甲山のキセキさん 今晩は

先日ご質問の有った子持ち権現ホンガケ道、土曜日に瓶ヶ森からグルっと周回して来ましたぞ

う〜〜ん テン泊装備であのルートを歩くのは厳しいとの結論です
私見ですが、コース取りは単純でまあそんなに問題は無いでしょう
難所は2ヶ所あり
難所1)はザレ場の崖部をフィックスロープを頼りに20メートル程トラバースする所
難所2)は15m程急な岩場の長い鎖場で下部5m程は足場が薄いです
重い荷物を担いでトラバースや上りは少し厳しい気がしました

日帰り装備であれば何ら問題はありません


浄水器の件ですが、ソーヤーミニSP128をお勧めします
軽いし性能が良さそうでメンテナンスも楽そうです

浄水器に100パーセントはあり得ません
使った後、清潔な場所で保管出来るかと言う問題がありフィルターに汚れが付く恐れがあります
又、0.1ミクロンの孔サイズは細菌以下のウィルスは除去出来ません

何事も謳い文句を信じる事はしない方が良いです
基本的には鹿の生息している場所では谷水は直接飲みません
調理で使う水や飲料水は時間が許す限り念には念を入れて沸騰さすのが良いのです
(長期縦走でお腹を壊すと厳しい事になります)

エントツ山
http://entotsuyama.hobby-web.net/tozanki31sagarihage.html



33320.Re: 子持ち権現ホンガケ道
名前:エントツ山    日付:2020年06月22日(月) 22時14分
Original Size: 900 x 675, 165KB Original Size: 900 x 675, 163KB Original Size: 675 x 900, 163KB

難所2 ここまで上れば足場は問題ない 最初の上がり口の足場が薄い 子持ち権現からの下りも鎖場が急で長い

大体が急傾斜にはワイヤーがフィックスされています
急な鎖場も結構有りますが、後半大岩壁の鎖場で取り付き部の足場が薄くてちょっと苦労します

重いザックを担いではちょっと厳しいかと思いました

後程、掲示板で情報フォローし、HPも作成しますのでご参考にして下さい


エントツ山 
http://entotsuyama.hobby-web.net/tozanki31sagarihage.html


33307.稲叢山 返信  引用 
名前:トンちゃん    日付:2020年06月22日(月) 11時37分
Original Size: 800 x 450, 142KB Original Size: 800 x 450, 147KB Original Size: 800 x 450, 145KB

エントツ山さん こんにちは

20日はいつものメンバーでオオヤマレンゲを見に稲叢山へ行って
来ました
天女の花の姿を見られて良かったです

曇ってましたが鉄塔からは石鎚山〜笹ヶ峰までがとても
綺麗に見えて素晴らしかったです

トンネル口の駐車場はいっぱいで沢山の登山者の方とお会いしました
皆さんオオヤマレンゲが咲いているかどうか気になるようでした

昨日は徳島県の大茶山へ登って来ました
林道歩きは長いので急斜面をショートカットしながら
山頂へ到着しました

日曜日なのに木の伐採作業をしていて我々の姿を見つけ
「何処へ行くんなあ〜」と声をかけられました
驚いたようです

ウツギと苔が美しい日本庭園のような所や背の高い木に
ツルアジサイが巻き付いていたり
ブナやカツラの大木があったり緑の山を満喫できました

鉄塔から山々の景色
オオヤマレンゲ
ユキワリソウ



33308.Re: 大茶山
名前:トンちゃん    日付:2020年06月22日(月) 11時40分
Original Size: 800 x 450, 149KB Original Size: 800 x 450, 149KB Original Size: 800 x 450, 150KB

大茶山山頂
ブナの大木
カツラの木



33311.Re: 瓶ヶ森と裏寒風
名前:エントツ山    日付:2020年06月22日(月) 15時43分
Original Size: 675 x 900, 160KB Original Size: 900 x 675, 158KB Original Size: 900 x 675, 162KB

瓶ヶ森のノビネチドリ  裏寒風のユキワリソウ  寒風山・西尾根のオオヤマレンゲ

トンちゃん  今日は

今日、お袋さんの施設に面接に行ったら予約が必要だった
早くとも前日に予約をして、面会室でアクリル板を隔てて10分間、1週間に1回、一人だけって制約があるとの事だった

電話で確認した時にはそんな事を言われなかったんだけど、入れ違いで高松に届いた連絡書簡にはその事が書かれているらしかった

予約を取って明日の面会となりました
東京から兄貴も帰っていますが、東京近辺、大阪近辺、福岡、北海道の人は面会不可との事だった

週末は土曜日は子持ち権現本駈道(本懸道)、日曜日は犬返仲間の黒河さんのご家族を裏寒風に案内していました

前日のテント泊でドリップコーヒーが余ったので「マーシーさん 水を1リッターと紙コップを用意しといてね 展望所でコーヒーを淹れるから」って・・・
いざ展望所に着いて、さあ「コーヒーを淹れましょう」とバーナーでお湯を沸かした。 んがっ ドリップコーヒーが無い!!
テン泊用のザックと日帰り用のザックがごちゃになって、瓶ヶ森で余ったドリップコーヒーの入ったレジ袋とキャンプのゴミ袋を間違って持って来てしまった・・・・・

運よくマーシーさんがドリップコーヒーを3袋持っていて、これでアメリカン作りましょうと言って救われた・・・
と思ったらマーシーさんがコーヒーをひっくり返して土の上・・・
超アメリカンコーヒーを作って「うん なんかコーヒーの匂いがする」って皆で飲みました

黒河さんがユキワリソウもオオヤマレンゲも見たことが無かったので喜んでくれましたわ
それと能智さんも裏寒風が始めてだったので丁度良いコース選びでした

でも、県外移動の自粛規制が解除になった為に寒風山駐車場は車で溢れてもう道路端まで車で一杯でした

エントツ山
http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-5g-nakasanchi-1.html



33312.Re: 稲叢山
名前:ストーンリバー    日付:2020年06月22日(月) 15時54分
Original Size: 800 x 533, 98KB Original Size: 800 x 533, 98KB Original Size: 800 x 533, 97KB

エントツ山さん トンちゃん 今晩は。

トンちゃん、土日と二日続けての山歩きお疲れ様でした。
稲叢山では何とかオオヤマレンゲとユキワリソウに間に合って良かったです。

大勢の登山者で賑わっていた稲叢山とは打って変わって大茶山は貸切り。
林道丸見線の入り口に駐車し、すぐに急斜面の尾根に取り付きました。
標高1100m位からは林道に出会うも時々ショートカットしながら登りました。

山頂からの見晴らしはありませんでしたが、木々の隙間から三嶺方向が望めました。
山頂で食事の後は滝下の天狗への縦走路を少し進んで立派な大ブナに会いました。
下山もショートカットを繰り返して、林道丸見線に降りてのんびり25分林道を歩いてゴールでした。
山頂直下まで林道があって登山道も不明瞭な中を四人でワイワイ言いながら冒険気分で面白かったです。

大ブナの前で
急斜面を登ったり
ウツギを楽しみながら林道歩き



33313.Re: 稲叢山
名前:ストーンリバー    日付:2020年06月22日(月) 15時56分
Original Size: 800 x 533, 98KB Original Size: 800 x 533, 95KB Original Size: 800 x 502, 97KB

オオヤマレンゲ
ユキワリソウ
大茶山(三等三角点・大野・1419.43m)



33315.Re: 大茶山? あれ?そこ歩いてたわ
名前:エントツ山    日付:2020年06月22日(月) 18時35分
Original Size: 668 x 792, 295KB Original Size: 390 x 292, 50KB Original Size: 600 x 800, 100KB

  大茶山!歩いてましたわ  大茶山(三角点・大野)  確かに大きなブナがありました

ミセス&マンダム ストーンリバーさん
つるぎちょっと昔乙女さん      今日は

土曜日、日曜日は霧が出たりして涼しかったのですが、今日は暑いですねえ

稲叢山でオオヤマレンゲやユキワリソウを見て、大茶山でも初夏の山をゆっくりと堪能されたんですね

「大茶山」? 一体何処だろうと思ってましたらストーンリバーさんのスマホ地図で場所が分かりました

滝下の天狗塚から西側の三角点ピーク「大野」ですね
こんなマニアックな場所ってつるぎ乙女さんの発案ですか?

私もマーシーさんと葛原からこの大茶山を経由して滝下の天狗へ行き、そこからサガリハゲと矢筈山を目指しました
途中で夜になりましたわ

今から考えると結構以前から時間切れで夜の山歩きをしてましたわ

県をまたぐ移動規制が解除されて、世の中急に騒がしくなりました
でも、状況が好転している訳でも無く、静かな場所を歩かれるのに大賛成です

下のURLは大茶山を通過した時の記録です

エントツ山
http://entotsuyama.hobby-web.net/tozanki31sagarihage.html


33302.大万木山   返信  引用 
名前:ヘキチョウ    日付:2020年06月22日(月) 08時57分
Original Size: 800 x 683, 164KB Original Size: 800 x 577, 162KB Original Size: 588 x 800, 164KB

               ひえええ〜           駐車場のマタタビの花にぶら下がるモリアオガエルの卵

エントツ山さんおはようございます。

島根県の山と湿原に行きました。

大万木山の門坂Pあたりをナビで検索すると、松江自動車の雲南吉田まで行き273号で南下と出たので
それで行きました。早朝だったので道の駅も空いてないし、コンビニもなく、お昼ご飯を買い損ねて、
バナナとおやつで登山をしました。

そういえば近くの吾妻山に行った時も同じ体験をしていたのにうかつでした。この辺りに四国からお越しの方はご注意を。

この辺りは相当雪深いのでしょう。道路の横にずっと積雪の時の目印の為だと思われるポールが立っています。

お会いした登山者の多くは、クマよけの鈴を鳴らしてました。



33304.Re: 大万木山  
名前:ヘキチョウ    日付:2020年06月22日(月) 09時15分
Original Size: 800 x 600, 157KB Original Size: 589 x 800, 162KB Original Size: 800 x 600, 160KB

大万木山のメインはサンカヨウの花らしです。
今咲いてないのはわかっていたのですが、葉と実を見ると花を見たかったと思ってしまいます。

タコブナと言われているブナ


この山はブナの山でもあるそうです。歩いたところはすべて自然林でした。
落葉樹が多く、カエデ類や、オオバの木が目立つのですが、
土地の養分が豊かなのか、気候のせいかわからないけれど、どの木も葉の付き方が四国で見る木の倍位あり
しかも大きく元気いっぱいです。                                  

木々が濃いというのがこの山を歩いた一番の感想です。



33305.Re: 赤名湿原  
名前:ヘキチョウ    日付:2020年06月22日(月) 09時34分
Original Size: 635 x 800, 164KB Original Size: 800 x 600, 164KB Original Size: 800 x 600, 161KB

帰りに飯南町の赤名湿原に寄りました。

ハンノキで囲まれた湿原ということで、早春に咲くミツガシワがメインらしいです
大万木山のサンカヨウとセットでまたその頃に行きたいものです。

ハンノキの林とハナショウブ

水面にはヒツジグサが咲き水面には直径が15センチくらいある(もちろん足も入れて)アメンボウがいた


 
<ところでこの場をお借りしてお訊ねしたいのですが>

那賀山地縦走の起点にされた、奥槍戸の家までの道ですが、エントツ山さんの車で行かれていましたが
道の状態はいかがでしたか。ダートの区間はどれくらいなのでしょうか?                                        



33306.Re: 大万木山 (おおよろぎやま) 
名前:エントツ山    日付:2020年06月22日(月) 10時56分
Original Size: 321 x 266, 24KB Original Size: 900 x 300, 53KB Original Size: 1000 x 707, 235KB

「県民の森」赤坂地区の場所  大万木山って皿ヶ峰みたいな形ですね 大万木山の登山コース

ヘキチョウさん
アトリエBBパパさん  おはようございます

県外移動自粛解除が先週金曜日に発令されて多くの登山者が堰を切った様にお山へ繰り出し始めましたねえ

逆に四国の山にも遠くから沢山の登山者が来られて大賑わいでしたよ

この県外移動要請解除によってお袋さんの介護施設もやっと面会が出来るとの通知が来ました
でも週1回、10分程度、1名のみとの条件付きです
今日、3か月半ぶりに会うけど私の事を覚えているかどうか・・・
コロナ騒動は色んな所に悪影響を及ぼしており、これがまだまだ続くんですねえ

所で、大万木山 (おおよろぎやま)はサンカヨウで有名な山で、特異な山名で記憶があります

中国地方は自然林が多く残っており、ブナの実などを食べる熊が多いのは実は自然体系的には喜ばしい事ですわ
これが、登山者の残す残飯などの味をしめると、ブナの実などと比べて栄養価が高いのでどうしても登山者の食べ残しをあさる結果となります

ヘキチョウさんみたいに食料を買い忘れる登山者が多い事を願います
っても、コンビニがあるだろうって気楽に車を走らせていると、これが山間部に入ると無いんですねえ
ガソリンスタンドなんかも同じです

モリアオガエルの卵、懐かしい話題ですね
ヘキチョウさんが「これ何だろう?」ってこの掲示板に載せて私が「カマキリの卵?」って言ってると確かリップさんが「モリアオガエルの卵じゃん!」って教えてくれたわ
あれから私も本州の山でも見ました

奥槍戸山の家までのスーパー林道の件ですが、あそこはバイクやダート車がしょっちゅう山の家まで来ていますので予想よりも道幅も広くて状態が良いです

でも雨の後などは山から石が転げ落ちたり、ズレたりしていますので石に乗り上げない様に気を付けましょう

エントツ山
http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-5g-nakasanchi-1.html


33294.日本イチジク! 返信  引用 
名前:くりちゃん    日付:2020年06月19日(金) 16時05分
家内が大好きです!
私も当たって砕けろなんですが、今嬉しくてついつい聞いておこうと思う事、書いてしまいます。こんな日が来るとは思って無かったんです、八年は長いです、もう五年目位から半ばあきらめてました。普通がこんなに幸せとは!

ポイズンリムーバー持って歩いてます。また、レポートします。しかし、まだテントが届かない。シュラフは翌日届いたのに。



33295.Re: ネイチャーハイク 恐るべし!
名前:エントツ山    日付:2020年06月19日(金) 22時45分
Original Size: 962 x 562, 199KB Original Size: 1009 x 506, 186KB

ネイチャーハイク シュラフ   ネイチャーハイク マット

くりちゃん  今晩は

奥さんの調子が回復して良かったね
それで目が外に行く余裕が出来たんや

我が家のイチジクは今3代目や
初代のは、庭に変な大きな葉っぱが出てたので剪定バサミでちょん切った
そしたら庭でキャ〜〜って叫び声がした 私が知らぬ間に妻が植えてやっと葉っぱが出た所だった

2代目は何とか私の剪定から免れて数年実を付けたが、カミキリムシに幹をやられてボロボロになって枯れた

3代目は今年初めて実をつけた

所でくりちゃんがネイチャーハイクで買ったと言うマットとシュラフをネットで調べたけど、安い!!
これとテントが着いたらどこかの山で実際の使用レポでも頂戴ね

エントツ山
http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-5g-nakasanchi-1.html



33300.テント届きました!
名前:くりちゃん    日付:2020年06月21日(日) 17時22分
Original Size: 2192 x 1096, 380KB

家の部屋で組み立てましたが、期待通り組み立て五分もかかりません。山で試さないと意味無いジャーン!と言われそうですが嬉しくて!画像送れますかね、トライしてみます。



33303.Re: 瓶ヶ森第一キャンプ場
名前:エントツ山    日付:2020年06月22日(月) 09時06分
Original Size: 900 x 675, 150KB Original Size: 900 x 675, 163KB Original Size: 900 x 675, 165KB

瓶ヶ森第一キャンプ場への途中、石鎚風景 今回は黒河ジュニアさんの初テン泊付添だ〜 瓶ヶ森第一キャンプ地


くりちゃん おはよう

ネットで買ったテント着いたのね
今度はフィールドで張った写真をお願いね

こちらは犬返仲間の黒河ジュニアさんがアライテントのトレックライズを買ったって言うので初テン泊にマーシーさん、の〜ちゃんと付き合った

瓶ヶ森から鎌床谷を下って鳥越から修験古道「子持ち権現・本駈道」を歩き、瓶ヶ森へ帰ってテント場で宴会ってスケジュールよ

テントはやっぱり現場で張ってナンボや
現場に着くとザックの底に入れた筈のテントが無い者約1名
ペグを忘れて来る者約1名
でもグループだと何とかなるもんや
是非野外初テント使用は赤シャツさんと一緒に行って下さい

瓶ヶ森第一テント場は避難小屋に近くバイオトイレもあり快適な場所でした
県を跨ぐ移動規制が解除された影響か京都から来られた人など5〜6組がテント泊されてました
新居浜の船木から来られたご夫婦や、日浦から銅山越え〜チチ山〜笹ヶ峰〜寒風山〜伊予富士〜瓶ヶ森を一日で歩いた猛者も居られて、色んな人生模様を垣間見る事が出来ますね


エントツ山
http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-5g-nakasanchi-1.html


33296.五段高原 返信  引用 
名前:kurenaikai    日付:2020年06月21日(日) 15時34分
Original Size: 640 x 426, 42KB Original Size: 640 x 426, 46KB Original Size: 640 x 426, 46KB

エントツ山さんこんにちわ。今日は登山とはかけ離れているけど五段高原から星空と御来光を見てきました。到着したのは夕方で、辺りは濃い霧に覆われていました。日付が変わるまでは霧に覆われていましたが午前二時頃からは晴れてきて素晴らしい星空を見ることができました。御来光も超素晴らしかったです。五段高原の後は春野町まで足を延ばして紫陽花街道の色とりどりの花を見て帰りました。最近年のせいか徹夜をすると少ししんどくなってきました...

http://www43.tok2.com/home/kurenaikai/



33297.Re: 五段高原
名前:kurenaikai    日付:2020年06月21日(日) 15時34分
Original Size: 640 x 426, 49KB Original Size: 640 x 426, 50KB Original Size: 640 x 426, 49KB

文句なしの星空でした。でも朝露でレンズやカメラがびしょびしょになってしまします。



33298.Re: 五段高原
名前:kurenaikai    日付:2020年06月21日(日) 15時39分
Original Size: 640 x 479, 49KB Original Size: 640 x 479, 48KB Original Size: 640 x 479, 49KB

太陽が登りきると霧が発生したので空から見ることにしました。尾根を越える霧はドライアイスみたいでとてもきれいでした。



33299.Re: 五段高原
名前:kurenaikai    日付:2020年06月21日(日) 15時40分
Original Size: 640 x 426, 50KB Original Size: 640 x 426, 50KB Original Size: 640 x 426, 50KB

春野町の六條天満宮の紫陽花も色とりどりできれいでした。
有名な場所なので日中は人がいっぱいいるそうですが、早朝なので数人だけでした。



33301.Re: 瓶ヶ森
名前:エントツ山    日付:2020年06月21日(日) 23時31分
Original Size: 900 x 600, 141KB Original Size: 900 x 600, 151KB Original Size: 900 x 600, 157KB

私のテントと瓶ヶ森と星空(土曜日)  瓶ヶ森のご来光(日曜日)石鎚と影瓶ヶ森とテン場

kurenaikai さん  今晩は

去年の秋に五段高原に星空撮影に行きましたが霧でアウトでした
天気予報は晴れだったのですが、山の天気は気まぐれです

土曜日は瓶ヶ森第一キャンプ場でテン泊しましたが、夕方前から霧が出て夕日はアウト、夜も霧の中マーシーさん、の〜ちゃん、黒河ジュニアさんと宴会終了後にの〜ちゃんから「星が一杯で絵落ちてきそうや」の声にテントを飛び出しました

雲が多少残っていましたが、本当に星が沢山見える夜でしたねえ

朝方、ちょっとテン場を出発するのが遅れて(04時30分)女山に上がったら丁度朝日が出た所でした

夜明け前の一番美しい写真を撮り逃してしまいました

kurenaikai さんのどの写真もいいですが、特にドローンの絵は幻想的ですね
地上にいるとこんな写真は撮れませんね

kurenaikai さんは弾丸行動が多いですが、なるべく健康の為に寝て下さいね


エントツ山
http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-5g-nakasanchi-1.html


33284.ツェルトとテント、どちらが? 返信  引用 
名前:山じい    日付:2020年06月18日(木) 12時10分
 マーシーさんの投稿にあったクロスポイント高橋オーナーのお話、いい話ですね。
小生も大学時代先輩から同じことを教わりました。当時は地図もプラスでしたが、今はGPSができたので…。

就職後のお山は、ほとんどが単独行になりましたが、今も原則は崩さず、オーナーのおっしゃってる装備は日帰りでも必ず持って行ってます。

 小生、天泊に最近、ツェルトを使ってますが、常に危険と隣合わせです
(特にアルプス等の森林限界から上は)

目的は軽量化のためですが、お恥ずかしい話、還暦を過ぎると標準の2泊3日山行で10kg以上背負って歩くのがつらくなり、やむを得ずです
(お山引退すればいいんですけどね。)

 お山で悪天候の際は、テントの優位性は動かないと思います。アルプスは降り出すと半端なし。
比叡の驟雨という言葉が京都にありますが、横尾で同様の雨粒の大きい驟雨に遭い、フライのないツェルト(湯島の片桐製でもです!)ではひとたまりもありませんでした。
かといって、ずぶ濡れでも小屋の世話にはなりたくない。みじめな夜でした。

今は1人用なら600g程度とか、軽くなりましたね〜。これから始める方が羨ましいです。



33285.まず、百均で探す!
名前:くりちゃん    日付:2020年06月18日(木) 12時14分
恐るべし、あるんですね。二泊続けてテント泊はまだしませんので、非常用に百均の水袋携帯でいいですね!

ユーチューブ、確かに最後まで御視聴ありがとうございました、チャンネル登録お願いします。と言いますから話は盛られてる可能性ありますね。

バーナーと言えば、低山ではイワタニ(一流ブランド)のカセットボンベ横置きタイプのバーナー使ってました、
四国の山の山頂では通用しませんか?確か気圧の低い高所とか低温に弱いと聞きましたが経験がないもので。

テント泊ありの山歩き始めようとしたきっかけは、家内の調子が良くなって、いつか家内とまた山歩きしたいと思っていた時に、
セカンドストリートでたまたま、ミレーのリュック75L+15Lのマーカムスイッチのほとんど使ってないのが安かったので衝動買いしてしまいました

三年前位赤シャツと石鎚を愛大小屋一泊で行った時に赤シャツの持っていた、何十年も前のリュックで重い荷物を担いで、荷崩れはするわ、身体にフィットしないわで辛い経験がありました

マーカムスイッチに重りを入れて試しましたが、最近のリュックは違いますね、進化してます。
重さが身体に分散されます。これならと思い、テント泊用具を買い揃え始めました。


33286.Re: ツェルトとテント、どちらが?
名前:エントツ山    日付:2020年06月18日(木) 12時54分
Original Size: 675 x 900, 158KB Original Size: 800 x 600, 100KB Original Size: 800 x 581, 167KB

ツェルトIIロングは優れ物です(白馬岳にて)藪でも北アルプスでも通用します くりちゃんが買ったマーカムスイッチ(ミレー)


山じいさん
くりちゃん   こんにちは

香川でも雨が沢山降っています
お二人の投稿が字ずらだけで読みにくいので段落とスペースを編集させて頂きました 悪しからず

この掲示板は一応「画像掲示板」なので出来たらスマホからの書き込みでなく、パソコンから写真の1枚でも貼って色気のある投稿にして下さい

百聞は一見にしかず  物を言葉で表現するのはとても難しいのですが、写真があればイメージがすぐ浮かびますよね

掲示板には管理者との対話だけでなく、有り難い読者がいてその方達にとって読みやすい、理解しやすいスペースや段落を工夫する事に慣れて下さい

山じいさん

前のスレッドで高御位山さんがおっしゃってましたが、最近はツェルトの積極的な使用が注目されています
それは非常時の緊急避難使用でなく、軽いという特性を利用した計画的な使用ですよね

山じいさんや私が使っているファイントラックのツェルトIIロングは優れものです
ウルトラライトハイキングを日本で広めるメッカとなったハイカーズ・デポの土屋さん所では、先ず登山者にこのファイントラック・ツェルトIIロングを勧めるそうです

マーシーさんが高御位山さんから頂いたツェルトも現在はモンベルでは扱っていない、丁度ツェルトIIロングに似た長さがありますね

最近は山歩きが多様化して、高御位山さんのされていた厳しい登山は別格として、いわゆるハイキング、楽しむ事に重点を置いた野外レジャーとして裾野が広がっています

だから天気の良い日ならば、このツェルトIIロングは使用価値があります
ただ、難点はバスタブ式になっていないので虫が入る事です
この難点を解決する色んなストックシェルターが登場してますねえ


くりちゃん
ミレーのマーカムスイッチを買ったって!?
そりゃあ〜〜た 四国の山ではオーバースペックだよ
75リッター+15リッター(=90リッター)で2,770グラムとな
一体そんなデカい容器に何を詰め込んで何処へ行こうとしているの?
はは〜〜ん 奥さんの荷物も全部そこへ入れるって優しいくりちゃんの考えそうなこっちゃ

確かに背負い心地は良いかもしれんけどザックだけで3キロ弱の重さやで
グレゴリーの名器「バルトロ」65リットルでも2キロちょっとになっている

まあ、折角買ったんだから数回は使って山で担いでいる写真を福山の赤シャツさんに撮って貰って掲示板に貼っておくれよ

エントツ山

http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-5g-nakasanchi-1.html



33287.(untitled)
名前:くりちゃん    日付:2020年06月18日(木) 16時24分
大は小を兼ねる!で買いました。勿論、家内の荷物もと思いました。

四国縦走の時でもオーバースペックですか?
カセットコンロのボンベを使うバーナーはやはり使い物になりませんかね?

今度は写真入れますね!パソコン止めたのでスマホでですが。


33288.Re: ツェルトとテント、どちらが?
名前:高御位山    日付:2020年06月18日(木) 19時37分
Original Size: 1280 x 853, 176KB Original Size: 1280 x 853, 92KB Original Size: 1280 x 853, 91KB

師匠の写真の中に闇の中にランタンが薄ぼんやりと映って居ましたが、ランタンの明かりは風情が有りますね。
山登りが出来なくなってから春、秋、冬と庭にダンロップのテントを張りホエーブスで食事を作り、寝袋で一夜を
明かし、朝はコーヒーで締めくくります。後はテントその他の乾燥と後片づけ。今はガスが主流ですが、ホエーブス
の快適な燃焼音は心に響きますよ。ガスでは無音で雰囲気なし。

 昔はブリキのランタンを使用して居ましたが今は見かけません。庭で張るテントでは
真鍮製のランタンにローソクを使用して居ます。風情が有って中々の物ですよ。

 山じいさん、初めまして。東京湯島の片桐のツエルト、リュックを使用されていたのですか、片桐のテント、リュックは
ブランドで言えばミレーよりも超高級品です。エントツ山師匠がマナスルは吉田のテントだ、と言われて居ますが
マナスル偵察隊 今西錦司隊長は片桐のテント、1次、2次隊は片桐と細野のテントを使用して居ます
3次隊 成功した時は3社のテントをベース用、中継用、アタック用と分けて使用して居たのではないのかなと想像
して居ますが・・・

1 プリムスのガスランタン
2 BALMUDA社のLEDランタン
3 ヨーロッパ製の真鍮のローソクランタン



33289.Re: ツェルトとテント、どちらが?
名前:高御位山    日付:2020年06月18日(木) 17時04分
Original Size: 1280 x 853, 91KB Original Size: 1024 x 682, 91KB Original Size: 491 x 1024, 92KB

1 ランタン3種類 
2 マッチと非常用発火剤
3 片桐の広告、好日山荘、山友社たかはしの山靴 
  慶応山岳会登高行会会報1974年号より



33290.Re: ツェルトとテント、どちらが?
名前:エントツ山    日付:2020年06月18日(木) 20時24分
Original Size: 477 x 473, 45KB Original Size: 526 x 190, 35KB Original Size: 643 x 632, 230KB

カセットコンロのボンベを使うバーナーってコレ? まさか一番左のじゃないやろね  懐かしのキスリング登山姿

くりちゃん  今晩は

え? パソコン無しでスマホで掲示板に投稿してたんか〜
それは全体が見えないからクリックボタンも間違うわ
スマホからこの掲示板に写真を貼るのはしんどい こちらが諦めるわ

カセットコンロのボンベを使うバーナーって最初の写真のタイプでしょ?
これは何ら使用に問題はないよ 逆にガス缶が安いからお得だね
ガスコンロ専用の缶=CB缶(カセットボンベの略かな?)のガス器具が寒冷地仕様でないから高い山では余計に火力が下がって点かない時もあるらしいけど四国の山ではOKよ

まさか、カセットコンロを山に持って来る為に大きなザックを買ったんかと思ったわ

フツー登山で使っているガス缶=OD缶(アウトドア缶の意味かな?)は当然アウトドア用だからガス器具もレギュレーター機能などが付いていて火力が安定しているみたいね

ただ、CB缶もOD缶も寒冷地使用のガス配分をしている物があるよ
個人的にはザックの中で良い位置にガス缶は収容したいね
OD缶は小さいから鍋の中に収納出来る


高御位山さん 今晩は

片桐って言えば「キスリング」ですねえ
いまでもアルプスを歩いていてごく稀に見ますよ 往年の登山者が息を切らせながら背負って柄が木製のピッケルを持たれていますわ
山のプライドが歩いているって敬意を表します

あの有名な槇有恒氏と松方三郎氏がスイスのザック製作者キスリング氏が作ったザックを日本に持ち帰って片桐さんに「こんなのどう?」って見本を置いていったのが始まりらしいですね

今はオシャレなバッグなどを主に製作販売しているそうです
(小さ目のキスリングタイプザックも販売)
キスリングザックは重いのかと思っていましたが重量は1.5kg程ですからさほどでも無いですね
でも、腰で重量を受けずに肩で受けますから中に入れる装備が重くてキツかったでしょうねえ

ホエーブスは随分前に高御位山さんからこの掲示板に紹介があったですね
ポンプで最初に燃料タンクを圧縮しておいて、次に燃料(ホワイトガソリンや灯油)をプレヒート(余熱)しておいて、燃料を気化させてシューッと音がしたら点火するんでしたよね
で・・・十分にプレヒートをしていなかったら炎上の恐れがあるって・・・怖いですよ

確かにこのストーブの音が山間に木魂して「嗚呼〜〜我ハ今、山ニアリ」って感傷に浸るんですねえ

以前、海部山地縦走の時にガクちゃんがガスランタンを点けてガスがボーって音を立てていましたが、個人的には大切な燃料を灯りに使うのは勿体ない気がしました

味気は無いですがLEDランタンが軽くて気楽です
デカいランタンはキャンプ用には良いですね

先日能智さんはソーラー式のランタンを持って来てましたが、白色と電燈色に切り替えが出来るみたいです

道具も登山形態も様変わりです

エントツ山

http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-5g-nakasanchi-1.html



33291.(untitled)
名前:くりちゃん    日付:2020年06月19日(金) 04時27分
一番左のです!
使えますか!良かった、コンパクトだし火力もまあまあ、ボンベはどこでも入るし。アルコールバーナー、ストーブ必要ないですね。

後は熊、猪よけ対策ですかね、歩いているときはケーナと言う笛があるからいいですが、問題は寝込みを襲われる事の無いよう、どうしたら?灯りを点けておくとか、
ラジオをつけるとか言いますが効果あるんでしょうか?
熊鈴持って歩くといいとか?熊の嗅覚は人間の何十何百倍ですよね、それが突然出くわさない様にこちらから音を出して人間の居場所を知らせる、と言うことは人間を襲った熊は相当どんくさい熊?嗅覚の鈍い熊と言う事になりますね。

後、虫対策ですが蚊取り線香は危ないし、電池式の蚊取りは山でも効果あるでしょうか?

画像昨夜トライしたのですが500KB?までと出ましたので編集すれば送れますね!


33292.(untitled)
名前:くりちゃん    日付:2020年06月19日(金) 05時22分
一番左と言う意味は一枚目のです。冬、家で鍋するコンロじゃないです。


33293.Re: 君はフランク永井か〜〜〜!
名前:エントツ山    日付:2020年06月19日(金) 10時56分
Original Size: 800 x 600, 165KB

庭の草引きをしてたらトマトやイチジクが育ってたわ

くりちゃん  お早う

くりちゃんの世代なら低音の魅力、フランク永井の「君恋し」って歌を知ってるよね

「宵闇(よいやみ)〜♪ 迫れば〜♪ 悩みは〜 ♪ 涯(はて)なし〜♪
    乱るる〜♪ 心に〜♪ 映るは〜♪  誰(た)が影〜 ♪」
ってやつよ

くりちゃんの涯(はて)なき悩みを聞いていると、ついこの歌を口づさんだわ

「後は熊、猪よけ対策」? 「問題は寝込みを襲われる事の無いよう」?
もうお家で寝てなさい!!

まあ、そう言ってれば身もふたもない
ツキノワグマは九州と四国ではほぼ絶滅している (十数頭って程だから絶滅に等しい)
返ってくりちゃんの住む中国地方にワンサカ居るぞ
基本的にイノシシや熊は見てくれよりは気が弱い 人間にもデカくて怖そうな大男に気が弱いタイプも居るよね
だから出合頭で人間に会ってパニックになり自己防衛で襲ってくる事があるようじゃね

四国では熊の心配は無い
イノシシも山で何度も出会っていますが、向こうとしては逃げ道が四方八方にあるので逃げて行く
「寝込みを襲われる」ってか! トラやライオンじゃあるまいし、人間を襲って食べたりしないわ
(北海道のヒグマは別じゃけどね)
ビバークする時は食糧や食べ残しのゴミを外に置かない事! これを目当てに動物がやってくるけど、テントの入り口をノックする事は無い

虫対策? そんなの無視しとけ!
家でも蚊に刺されるわ 長袖長ズボン、手袋姿で歩けば良い 虫が多い花の咲く場所では虫除けネットを被る(黒い色のネットは視界が良い)

それより気を付けなイカンのはスズメバチじゃよ
万が一刺された時の為に「ポイズンリムーバー」って器具は持ってた方が良いね

コロナ対策と同じで、あれもこれも心配していたら前に進めん! STAY HOME となるわ

当って砕けろ!
赤シャツさんと一緒に歩いてテント泊レポでもしておくれ

エントツ山

http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-5g-nakasanchi-1.html


33262.お久しぶりです。 返信  引用 
名前:くりちゃん    日付:2020年06月16日(火) 04時48分
家内が3月から調子がよく、やっと普通の生活しております。
ところでそろそろ山始めようと思い、テント、寝袋等買い買い替え始めてます。四国の山の尾根が楽しみです、
テント泊出来る尾根の綺麗なお勧めルートを教えて下さい。水場が途中あり、キャンプ場では無い所でテント泊したいのです。近々、福山の赤シャツと行こうと思います。家内はまだリハビリ中です。



33269.Re: ビミョーな質問やねえ
名前:エントツ山    日付:2020年06月16日(火) 17時11分
Original Size: 800 x 600, 99KB Original Size: 675 x 900, 163KB Original Size: 900 x 675, 162KB

何処ででも寝れるもんやけど・・・やっぱり森の中がいいかなあ・・ くりちゃんが買ったというテント(ネーチャーハイク社)


くりちゃん  こんにちは

元気で何より
奥さんの体調が良くなって一安心やね
それで心の余裕が生まれたって事ですか 良かったね


野外レジャーってのは不要不急の趣味なんだけど、今不要不急の文化活動や芸術、スポーツなどがいかに人間に必要な物かが見直されていますね

そう言えばくりちゃんも決まった登山道を歩かないタイプの人間だったよね

そもそも何故私が皆さんに「山で寝る」事を勧めているかと言えばじゃね、それは不用意な山での道迷い遭難騒ぎを減らす為なんじゃ

道を失っただけで安易に捜索隊に救助要請する案件が多すぎる
怪我をしたり雪山など命に係わるケースは別として、道迷いで夜になったらそこで寝れば良い そして翌日明るくなって冷静に行動すればブラジルのジャングルでもない限り道に出ます

いきなり山で寝るのも抵抗があるから、先ずはテント泊から始めようって事よね

テント泊道具を買い始めてますか
くりちゃんが買ったという中国のメーカー「ネーチャーハイク社」の2人用テント「クラウド アップ2」 重さは約1600グラムでお値段何と14,000〜16,000円程ってか!?

確かに今人気のブランドやね
フツーテントは5〜6万円するからこの値段は脅威やね
マーシーさんはシェルター内でビールが飲めないって中国製に×を付けてたけど、これはビール飲める高さもある

Y字ポールは欧米タイプでフライを張ったらビッグアグネスのフライクリークにそっくりや

まあ、何でも良い! まずはテント泊を始めて山の夜は思ったより快適な事を肌で感じる事やね

で・・・質問のテント場所の件なんやけど、一般的には指定されたテント場所で寝るのが原則になっております
指定されたテント場所が四国には少ないのを逆手に取って適当な場所で「仕方なく」ビバークしているって事になっておりやす

だからと言って自然公園地区や土地の持ち主のおる山で「ここがお勧めやで」と言う様なテン場を人様に掲示板で発信するのは指が裂けてもキーボードを打てない

最近は鹿の食害もあって四国の尾根には藪が少ない
平らな場所ならどこでもビバーク出来る
「来た時よりも美しく」を第一モットーとして focused Bivouac  意図したビバークをお試しあれ

エントツ山 
http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-5g-nakasanchi-1.html



33272.Re: ビバークですね
名前:くりちゃん    日付:2020年06月16日(火) 21時10分
私が目星を立ててるのは銅山峰、笹ケ峰、平家平辺りもいいかな?と思ってます、
このサイトで見たマーシーさんのように、藪の中での上級者テント泊はまだ10年早いです!アカモノの季節には間に合いそうにないのです。

エントツ山さんに連れて行ってもらった三嶺の稜線も捨てがたい。また、ネイチャーハイクのテント、シュラフレポートしますね。


33274.Re: ビバーク (Bivouac)
名前:エントツ山    日付:2020年06月16日(火) 22時22分
くりちゃん   今晩は

当掲示板は同じ話題は同じスレッドに(ページの様なもの)と言うのが原則にしております
管理者の権限で同じ話題のツリー下に移動させて貰ったよ

掲示板の管理者ってガラもないんだけれど、投稿者の誤字の訂正や場所の移動などを一定のルールに従って管理・編集させて貰っております

銅山峰、笹ケ峰、平家平辺りはいいねえ
笹ヶ峰は丸山荘が管理されているテン場があります
平家平は気持ちの良い笹原や

ネイチャーハイクのダウンシュラフは3千円程って言ってたよね
中国のニワトリの毛が入ってるんじゃないの?
ちゅうか中国では食用のガチョウとかを沢山処理してるからねえ  知らんけど・・・

夏場のシュラフレポはアテにならん
秋口の寒い時にどんな感じか又知らせて下さい
私は軽さ重視でモンベルのダウンハガー900三番ハーフレングスってのを使ってるけど、ハーフレングスは頼りないわ

登山用具はピンからキリまで価格差があるから悩ましいわ
100円ショップでも結構使えるキャンプ用品がある

ランタンとか調理台とか百円で上等やねえ

そうそう 話はビバークのこっちゃ!
我々は会社で英語を使った仕事をしてたんだけど、このビバークって英語はむちゃスペルが難しいぞ
Bivouac と綴るらしい こりゃフランス語から来ているからだろうねえ

で・・・ 予定外の野宿を forced bivouac (直訳すると強いられたビバークじゃね)
そして最近は focused bivouac (直訳すると予測されたビバークって言うのかな)と言う用語が出来ているらしい

だから我々の山での泊まり方は日没で余儀なくされた野宿、露営、野営ではなく、初めからどこかで泊まろうと意図した野営って事になる

この意図したビバーク経験を積む事によって、不意のビバークに慌てる事無く対処出来る野人が誕生する訳やね

よって私やマーシーさんは不意に家から追い出されても何とか外で対処出来るって悲しい性なのね

エントツ山

http://shimanamitai.sakura.ne.jp/h31-4g-takanawa-1.html


33275.Re: いえいえ
名前:マーシー    日付:2020年06月16日(火) 23時15分
そもそも、私は小心者の淋しがり屋なので、訳の分からん山ん中で一人で寝るなんてとてもできません。虫嫌い、イノシシ怖い!

その点エントツ山さんは野生人やからええわ。どこででも寝られて度胸あるわあ!

昔、クロスポイントの高橋オーナーに心得として、ヘッドランプ、雨具(合羽)、ツェルト、火気とコッヘル類、予備の食料は常に携行せよ、と教わりました。

山は非日常ですから何が起こるか予想が付きません。何かあっても慌てないですむには、やっぱり経験をつむことが大切なんでしょうね。


33278.Re: 又 やっちゃいました
名前:くりちゃん    日付:2020年06月17日(水) 09時06分
久しぶりの投稿で同じツリーに投稿の方法が分かりません、以前は教えて頂き出来ていたのに。また教えて下さい。
なるほど!フォーカスドビバークどういう意味かと思いましたが分かりました。余儀なくビバークを強いられる時の為の予行演習になりますね、確かに!

シュラフは10800円ですよ、これ二つ買いましたので、寒い時期は重ねるといいかな?と封筒型ですから簡単です。圧縮袋から出すと膨れる膨れる、確かにグースダウンです、中身見た訳じゃないですが、圧縮するとペットボトル2Lより長さは短くなります。

3000円は空気を入れるマットです。

三嶺じゃなかったです、天狗塚でしたか?家内と赤シャツと連れて行ってもらった。

バーナーをと考えてますが、ストーブがいいかな?と思ってます、アルコールでも使え、焚き火もその中で出来る奴!危なくないし、暖も取れる、ガスより確かに時間はかかると思いますが、アルコール結構量が要るんですかね?使った事あればアドバイスお願いします。アルコールこぼしても、焚き火で焚き物できますし、山での非常時にはいいかと?


33279.Re: ビバークの話題
名前:高御位山    日付:2020年06月17日(水) 09時08分
師匠、マーシーさん 二人の名前が出てくると私も元気が出て来ます。もう一人、はるちゃん、リップさんの投稿が待ちどうしいです。

 フォーカスト・ビバークは計画露営、フォート・ビバークは不時露営のことですが、今は積極的ツエルトを活用している岳人も多いと
聞いています。用具の改良、進歩軽量化のお陰で昔は苦しかったビバークも今は快適のものに変わりましたね。師匠の掲示板には、今まで
見たことの無いようなテント、ツエルトが登場するのでびっくりしています。

 昔積雪期穂高屏風岩から北尾根を登った時、9日間をツエルトで過ごしました。雪穴を(雪洞では有りません)掘って頭からツエルトを
被ってのビバークでした。当時は気力、体力が充実していたのですね。

 マーシーさん、夜中で一人でビバークするのが怖い? 猪はマーシーさんの親友では有りませんか。岩場でのビバークでは雪崩、落石以外は
恐怖を感じた事は有りませんが、山野では猪、鹿、蛇、熊等が怖いです。

 確かにエントツ山師匠の単独行とビバークには相当の度胸、覚悟がないと出来ません。


33280.Re: 調理用具
名前:エントツ山    日付:2020年06月17日(水) 10時33分
Original Size: 900 x 452, 155KB Original Size: 900 x 675, 162KB Original Size: 900 x 675, 156KB

投稿をぶら下げるには  テント泊の調理器具(下から固形燃料、アルコール、ガスの順) セット品はコンパクトに収納出来る(左ジェットボイル、右アルコールストーブ)


くりちゃん  お早うと今日はの間やね

先ず、投稿を前の関連話題にぶら下げる場合は、そのツリーの一番上・左にある「返信」ボタンを押して投稿画面を立ち上げます
投稿が書き終わったら、その投稿画面の下にある「投稿する」をクリックするとツリーの一番下にメッセージが入れ込まれる様になっています

余り長い話題だと一旦切る方が良いのだけど、数回の同じ話題は同じツリーに入れる方が読者としては関連が分かって読みやすい


調理用火気について少しアドバイスしておきます

先ず「たき火」はダメ 絶対にダメ! 我々は他人の土地を歩かせて貰っている
山火事の原因を決して作ってはイカン! たき火台を使っても燃やした枝や木が風や不用意な後始末で地面の枯草に燃え移ったりする可能性がある
沢歩きで釣ったイワナをたき火で焼いているのを雑誌で見かけるけど、あれは近くに水と砂がある
ユーチューブなんかでヒロシがたき火してるけど、あれも指定されたキャンプ地や自分が買った島の海辺やで
山岳縦走ではそれで無くとも水が貴重なんだから火の後始末が不完全なたき火は頭の片隅にも考えたらイカンよ!

私のクッカー写真で説明しよう

より簡単で軽くて安全なのは写真手前のドイツで発明されたエスビットの固形燃料やね ナチスドイツ軍も使ってた
最初チタンの五徳を買ったけどこれは軽いけど小さすぎる
エスビット・ポケットストーブは折り畳み式で使い勝手がいいね
時間がゆっくりある時でお湯を沸かすにはこれが便利
でも、長く置いてるとエスビットの燃料は湿気ると嫌な臭いがするぞ

写真中段のアルコールストーブは確かに軽くて音もしなくて良いと思った
でも、燃焼効率が悪いので思ったより沢山の燃料アルコールが必要だった
アルコールストーブを使う場合は燃料切れの予備としてエスビットとセットで持って行く

で・・・結局はガスストーブって事になる
一日中歩いて疲れ果ててテントに入ると一刻も早くお湯を沸かしてラーメン食べてゆっくりしたい
写真奥の真ん中、ソト(SOTO)のウィンドマスターはバーナー自体は軽くて最高なんだけど、ガス缶小さいの1個だと3日しか持たない
それ以上の縦走だと大きなガス缶が要るわ

ガスの燃焼効率から言うと写真奥左のジェットボイルやね
使うのがカッコいいんだけど燃焼装置辺りの器具があるので少し重い
小さいガス缶込みで500グラム程になります
でも、ソトのガスバーナーでもガス缶や鍋を含むと400グラム位にはなるのでイメージよりは重量に大差は無い

まあ、くりちゃん そう言う事で道具もあれこれ考えるのも山の愉しみの内やねえ

エントツ山

http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-5g-nakasanchi-1.html



33281.Re: 怖い怖いも好きのうち
名前:エントツ山    日付:2020年06月17日(水) 11時27分
Original Size: 900 x 675, 160KB Original Size: 900 x 508, 154KB Original Size: 900 x 675, 152KB

ドイツ軍御用達のエスビット燃料 哀愁のマーシー(右のツェルトは高御位山さんの物)テン場でランタン比べ


高御位山さん  今日は

今日は高松で孫当番への待機中でございます
マーシーさんは酔っ払うとウルサイ程饒舌なのですが、普段は筆不精で気まぐれで掲示板へのサービス精神に欠如しております

高御位山さんの若い時は重い装備や食料で厳しいビバークも経験されていたんでしょうねえ
私も山歩きを始めて20年になりましたのでそれまで色んな道具を試して来ました
更には軽さを求めて全ての小遣いを山道具に集中使用でしたねえ
山道具に新たな工夫が見られるとそれを実際に使ってみたくなるビョーキも慢性的に発症しております

人々が恩恵に預かっている便利な物は当初は軍事的な産物が多い様ですね
エスビットにしてもGPSにしても・・・

登山に於いてはIT企業によるスマホ地図の開発で登山ルートに関しては革命的な変化があります
近頃一緒に歩いている一世代若い能智さんなどはヤマップのアプリで家に居る奥さんに本人が今どの辺りを歩いているのか分かる共有情報システムみたいな物を利用しております
(私やマーシーさんは決して使いたくないアプリです)

今度、又若手が一人テント泊に参加しますが、二人ともいきなりアライテントのトレックライズと言う一級品ですわ
まあ、ツェルトは経験者が使うって事で精神的な優位を保っておきます

はるちゃんもリップさんもお元気と思いますよ

エントツ山


 

http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-5g-nakasanchi-1.html



33282.思い出しました!
名前:くりちゃん    日付:2020年06月17日(水) 18時34分
スマホで書いてますから、この返信が見えませんでした。

ストーブはユーチューブで見たんです、ストーブの中にスッポリ入るアルコール器具があり、どちらでも使えると言うので興味持ちました。薪と言っても小枝をストーブからはみださず入れて、結構火力があり、炭も専用の金属の箱に入れ持ち帰るのやってました。アルコール専用で非常時にと思ってましたが、やはり危ないですか。
アルコールは効率も悪いんですね、となると、ガスが一番簡単で効率もいいと言うことになりますね。赤シャツが物持ちで、結構道具は持っていて、今までそれに頼ってましたがソロとなると、買い揃えないとと思ってます。
ところで、水を入れる容器はやはり、空の時は袋状になるものがいいですよね、百均でもありそうですが、何かいいものありますか?家から持って行く水ではなく、途中の水場でビバーク用に汲んで行く容器です。
山歩きは道具色々考えるのも楽しいですね、そこからもう山歩きは始まってます。


33283.Re:水は正に生命線です
名前:エントツ山    日付:2020年06月17日(水) 21時52分
Original Size: 675 x 900, 165KB Original Size: 900 x 675, 153KB Original Size: 900 x 675, 163KB

予備の水袋はプラティパス  火気は用心の為に台を使う  勘場谷の水場(流れの落差が必要)

くりちゃん  今晩は

ユーチューバ―って人達はアクセスさせるとお金になるので多少オーバーに、センセーショナルに編集しがちなのでその点を割り引いて見なければならんわ

縦走登山中は少しでもザックの重さを減らしたい
燃えカスの木の枝や炭を袋にわざわざ入れて持ち帰ると言うそこまでマナーの良い登山者は現実的に居ないだろう

結局、山へ行く前はそんな理想を持って行くのだけれど、いざ山を縦走して疲れると余分な燃えカスや炭はその辺りに捨ててしまうのが人間や

だから初めからそんなリスクを作らないのが良い

固形燃料やアルコールストーブは火力が弱いから火を付けてお湯が沸騰するまで時間がかかる
その間ずっと火から目を離せない (風でひっくり返っても火事の原因になる)  これが結構神経を使う

ガスストーブだと直ぐお湯が沸騰するし、火を消したら後始末の心配が無い
自然に優しくなんてゆらゆら炎を眺めているロマンチックな心境は排して、サッと点けてサッと消す これが逆に自然に優しいのだ

ところで給水ボトルの件だよね
私の経験では1泊2日の山歩きには補水の必要は無いね
2泊以上になるとどこかで補水しなければザックが重すぎる
100円ショップで給水袋を見かけるけど、私は縦走時ザックの中が一杯で圧力がかかるので不安です
(一度給水口が壊れた事があります) 
プラティパス 1リットルのプラスチック水袋が安心やで

先日セリア百円ショップで折り畳み式のテーブル150gとスリッパ150gを買った

こんな物は100円ショップで十分やねえ

エントツ山

http://shimanamitai.sakura.ne.jp/r2-5g-nakasanchi-1.html



ページ: |< << 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 >> >| 


   投稿KEY
   パスワード

EZBBS.NET produced by InsideWeb