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彼女の思い・彼女への思い

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501.(untitled) 返信  引用 
名前:    日付:2007/05/19(土) 13:17
初めまして!
私ヮ…
FTMの彼女です
誰かトモダチになって
下さぃ(´Д`)

ぃろ02話たぃですッ

492.(untitled) 返信  引用 
名前:    日付:2007/05/09(水) 17:57
◎さん、返信ありがとうございます。連休前から今まで風邪をひいてしまいまして、返事できませんでした・・・
◎さん、4年付き合っている彼氏さんがいるのですか(^^)
なんか、うらやましいです・・・僕は、別れて2ヶ月を過ぎたのですが、今だに好きがなくなりません。その元彼女とたまに連絡をとっています。彼女もまだ僕の事が好きみたいで、先日
「男の子だったらよかったのにー」とメールがきました。切なかったです。
もう一度やり直したい気持ちがいっぱいなのですが、かなりストップされています。
自然に他の子をスキになれるとは思えません・・・
積極的に女の子を誘おうと思っても、僕を男としてみてくれないのではないか・・・などが引っかかって身動きができません。
◎さんは、普通の異性とかに気をとられそうになった事はありますか?



496.Re: (untitled)
名前:ボーイ    日付:2007/05/12(土) 02:35
テスト


504.(untitled)
名前:    日付:2007/05/21(月) 03:13
はじめまして。
まず、自分自身に自信をつけないと何も始まりませんよ☆
努力して、頑張れば、結果は付いてくると思います。
彼女の事をずっと想い続ける事も素敵な事です。
けど、現実を受け止めて、何か他に打ち込める物を
見つけてはどうでしょう。

今より、人間的に大きくなるチャンスだと思いますよ。
そんな●さんに彼女がもう一度振り向くかもしれません。
もしも、振り向かなかったとしても、
●さんは何かもっと大切な物を得てると思います。

彼女を振り向かせるくらいの勢いで、
自分自身を見直して、磨き直してはどうでしょうか。


514.Re: (untitled)
名前:    日付:2007/05/24(木) 21:43
●さん返信ありがとうございます。
私も☆さんの意見と同じです!!
●さんも、もっと自分に、自信を持っていれば
元彼女さんも、これから先に出会う相手でも 人としての●さんの魅力にひかれると思います。
付き合って四年を過ぎましたが、男だったら良かった!ッとか私は彼に求めた事は最初の数カ月だけでした。私は彼が 男、女、関係なく人として大好きで、私を選んでくれた事に、感謝しています。
何も求めてなくて、一緒に居てくれてる事が楽しいし嬉しいッて思います。
だから●さんが 元彼女の事この先も 想い続けるのなら●さんのすべてを理解して受け止めてくれて
●さんを男としてではなく大事に自分にとって大切な存在である事、気付くように魅力ある●さんになって下さい。


515.Re: (untitled)
名前:    日付:2007/05/26(土) 09:40
◎さん、☆さん、ありがとうございます。なんだか元気になりました。僕の事を人として僕を必要としてくれる必要とされる、強い人間になっていきたいと思います。まだまだ彼女への思いはなくなりませんが、自分の成長と時間が解決するんだなって思います。
自分と向き合えるチャンスを無駄にしないよう頑張ります!
ちなみに、◎さんも☆さんも、僕より年上と思ったのですが、何歳ですか?文を見て、なんか大人だな〜と思いました。


516.Re: (untitled)
名前:    日付:2007/05/27(日) 07:45
僕は25歳です。
何事もポジティブに考えてれば、後々良い方向に進みますから。
それと、女性が「子供が欲しい」と思う気持ちは、
母性本能的に仕方の無い事だと思います。
「子供よりも、あなたが居てくれればそれでいい」
と考え方を変えちゃうのも●さん次第ですよ。

僕の彼女も●さんの彼女と同じく、子供を強く望んでます。
しかし、どう考えても物理上無理な話なので、
第三者の精子を使用する事を考えてます。

「自分の血が入ってないのに」と思われがちですが、
子供は、「産む」よりも、「育てる」事の方が時間も長いし、
苦労も尽きません。「産みの親より育ての親」とも言いますしね。
子供がいる女性が独身男性と結婚するのと同じではないでしょうか。
円満に行ってるケースも少なくはないですよね?

ま、これが絶対ではないので、賛否両論かと思われます。
こんな考え方もあるって程度で流してください。

「できない」と口にするよりも、その中の「できる事」を
見つけて頑張って行ってくださいね。


522.Re: (untitled)
名前:    日付:2007/05/29(火) 00:06
●さん返信ありがとう!
●さんより☆さんより少し上です。
☆さんの方がきっと●さんの事、深々に考えてあげれてると思うぐらい大人ですけど…
私事ですが私には子供がいます。
色んな事を乗り越えてきて付き合うまでも、しがらみとかもありましたよ。
そんな時に支えてくれていた彼はすべてを受け止めてくれました。
だから年月重ねた今でも
自分の事より思い合える
いつまでも仲良く付き合い出来ています。
だから●さんにも強い心を持って元彼女さんを振り向かせれる素敵な人になって欲しいです。
●さんの事を思いやれる
人と出会って欲しいです。
寂しい時はいつまでも続けたら つらいだけと思うし前向きな考えを少しづつ
持ってってね!!
幸せになれよ〜!

489.(untitled) 返信  引用 
名前:Niki    日付:2007/05/06(日) 02:18
ボーイさん、こんにちは。
こちらこそ返信があって嬉しかったです。ありがとう。
私は、ボーイさんより年上の21歳です。
ボーイさんのコメントを読んでいると、付き合っていた人に言われているみたいで正直、胸が痛くなりますねぇ〜。悪い意味で言っているわけではないですよ。すごくリアルなコメントだからです。今まで自分がFTMの人と付き合っていることとか誰にも言ったことがなかったんですよ。私の偏見かもしれませんが、やっぱり一般的な男女の恋愛ではないからなかなか人には相談は難しかったんですよねぇ・・付き合っていた人は同じ悩みを持った人がいて相談とかしているって言っていたんですけど・・FTMの彼女さんと話をするってなかなか難しかったし、あのころは言う勇気がなかったですねぇ。
別れたいま、付き合っていた人はどんな気持ちだったのか、FTMの人と付き合っている人ってどんな人なんだろう・・って気になっていろんなページを見ていたんですよ。それで、ボーイさんのコメント見つけて書き込ませてもらったんですけどね。
ボーイさんの彼女さんもきっといろいろ悩んでいると思うけど、それで付き合わなければとか、ボーイさんが原因でっては私は思って欲しくないですねぇ。そう思わないでって言っても思うものは仕方ないけど、FTMの人と付き合っていた私としては、攻めるつもりはまったくないから・・。体は男ではないけど、それも含めてボーイさんだと思うから、なんだかうまく気持ちを言葉にできないけど、私だったらそんな風に思わないでって思うんですよねぇ。彼女さんは男とか女とかそういうのじゃなく、ボーイさんっていう存在を必要としてくれていると思います。
私が付き合っていた人もボーイさんと同じように、私に幸せになってもらいたいって言ってくれていました。すごくすごく大事にしてもらっていたし、私にとってもすごく大事な人だし・・だけど、幸せになってねって言葉すごく複雑ですよね・・私も相手に対して幸せになってね!って思うけど、私の知らない誰かとって考えたらやっぱり幸せを願っていても正直なところ複雑な気持ちなんですよねぇ〜
ボーイさんは彼女さんと付き合って2年がたつんですよねぇ〜今までに別れ話とかしたことあったこととかあったんですか?
今を大切にすることって単純だけど、なかなか難しいときあるよねぇ・・過去にとらわれたり、見えない将来に不安になるから。ずっと一緒にいるっていうのがはたから見ればハッピーに思えるけど、そうじゃない時もあると私は思うかな・・。苦しい思いをしてもそれは無駄じゃないからいろんな経験してお互い成長できたらいいよね。お互いが苦しい思いをしたとしてもそれが最善の道ってこともある・・かも。
なんかコメントがまとまらなくて申し訳ないなぁ・・・まぁそんなときもあるかっっってことで許して☆



490.Re: (untitled)
名前:ボーイ    日付:2007/05/08(火) 03:23
こんにちわ!返信ありがとうございます。歳まで教えてもらっちゃって。21歳ですか。近いですね!今は専門生とか大学生ですか?言いたくなかったら言ってもらわなくて大丈夫です。
ああ。分かります。相談とかホント出来ないですよね・・。おれもする人がいないので辛いときはありますが、おれの彼女もいないのですごい歯がゆいだろうし、なんてゆうか周りで恋愛話とかしてても、どこか一部全く違う世界に孤独を感じ、気づいてはないと思いますが、ストレスも感じてると思うんです。相談してレズだとも思われたくないとゆう気持ちが浮かんでくるからまた、相談から遠ざかるんですよね。おれは同性愛に偏見はありませんが、やっぱり周囲の目は気になってしまって言い出せないんです。Nikiさんもそういう気持ち、ありましたか?日本も同性愛も普通になればいいのに・・。おれは同性愛者じゃないけど、そうなれば同性愛者も性同一障害のひともISの人も今よりは楽は気分になれると思うから。用は皆フツウをフツウとおもわなくなる時代がくれば良いと思う。
話が脱線しました。すみません。おれは外見が女に見えるのか男に見えるのかおれ自身分からないんです。服を買いに行くと「これだと女性の方だと肩が・・。」とか言われることがあって、ああ、女に見えたのか・と心が燃える感じです。怒りと恥ずかしさで。Nikiさんの元彼氏さんは皆から男の人に見られる方でしたか?
おれってゆう存在かあ。それに少し納得も出来るんですが自分に自身を持つことはやっぱりできません。でも、FTMのおれと付き合わなければ・・とゆう考えは持たないように努力したいと思います。すぐには出来ないけれど。Nikiさんがせっかく教えてくれたことだから。
複雑・・。すごく複雑ですね・・。あでもそれはまだ、元彼氏さんを好きな気持ちがあるからではないですか?好きな気持ちがあっても、付き合っていけるかというのは別だとはおもいますけど・・。とても大事にしてくれたのは当たり前だけど、Nikiさんがとてもとても大切な存在だったからなんでしょうね。
別れ話は最近ではないけど年がら年中してた時がありました。結局別れられなかったんですが。

お互いが苦しい思いをしたとしてもそれが最善の道ってこともあるって名言ですね!!!!!!(笑)わあ。言い言葉に出会えました。ほんと。今のおれには救われるような言葉だ。メモっておきますね。(笑)
長くなってしまってすみません。もし気が向いたら返信ください。めんどくさくなったらそれはそれで大丈夫です!


491.Re: (untitled)
名前:Niki    日付:2007/05/09(水) 01:21
こんにちわぁ〜
いえいえ長い返信、私も嬉しいですよ♪ありがとう!!

私は今、大学生ですよ。
うん・・ほんとに別れてから気がつくことってたさんあって・・(だからって別れる方向に言ってるわけじゃないからねっ!!勘違いしないで。)
まず一番感じるのは、自分自身が元彼に対する〔FTMであること〕知識が少なかったっていうことやねぇ〜まぁ別れて今更勉強してるんですけどね。汗・・
まぁそのときは目の前のことで必死だったなぁ〜って思うねぇ。
仕方ないけど、すごく申し訳なかったなぁ〜知識がないからいっぱい傷つけたなぁ〜ってなことがたくさん思い浮かびます。
それから、自分自身いちばん間違っていた〜っていうのはFTMの方とレズの方っていうのを同じように感じていて・・・最近ちがうんだぁ!!ってわかって・・ほんとに知識がなさ過ぎるわたしはホントにもぉ!って感じですよ・・・反省です。
今更なんていっても過去ですから・・反省して今後注意するしかないよねぇ!!ごめんなさい・・傷つけた人。

私は体育系の学校にいってて、今思うとFTMの人ってなんとなくわかるというか・・みためとかでね。そういう男の子っぽい女の子のことを私は、ボーイッシュな女の子みたいな感じで考えてたから、FTMの人と付き合っている人はレズ?と思ってしまっていたんですよぇ〜自分が彼と付き合い始めたときから私はレズか???っていう悩みもあったなぁ〜って今は思うねぇ〜今はそんなこと思わないけどねっ!!笑
あと、同性愛は偏見はないねぇ〜。その人たちがそれが幸せならそれでいいって私は思うかな。まぁ世の中の普通からしたら普通じゃないから、すごく大変だと思うけど。
私、海外に留学をしてたことがあるんだけど、日本は島国だから偏見が強いのは仕方がないのかなぁ〜って思ったことがあったよ。人とちょっと違うとすぐ浮いてしまうからねぇ・・・。
オーストラリアに行ってたんだけど、オーストラリアって多民族国家だからいろんな国の人がいるのが普通なんだよね。だから、アジア系も、ヨーロッパ系もいろいろいるのが普通で・・けど、日本は日本人ばっかじゃん。たまに外国人がいると珍しくかんじるでしょ?まぁそう感じるのは私だけかもしれないけど・・
それと同じと思うんだよねぇ〜日本からしたら異性同士の恋愛が普通っていうのがやっぱり一般的だから、男か女の恋愛以外はちょっと異質ということになるのかなぁ〜〜??みたいな。
まぁどっちにしろ日本人として日本に生まれてきたから感じることのできることかもしれないよね。
私は、FTMの人と付き合ったから、感じれたことってほんとにたっくさんあるもん。男女間だったら告白だってそんなに大変じゃないけど、FTMの人は好きになったときから、すきって気持ち以外に悩みが出てくるからねぇ〜ほんとに苦しいことたくさんあるんだよね・・。
世間一般で言う普通の恋愛しかしてなかったら私も、偏見のかたまりだったと思うよ。まぁその点、よかった!!!

私の元彼さんは〜ボーイさんと同じで、男に見られたり女に見られたりでした・・・服装はすごくラフでボーイッシュで、髪も短くて・・って感じ。身長も私よりちっちゃくて163くらいだったかな。だから体は女で、心は男?いや、男に産まれたかった・・みたいな感じで。自分で女だと思うんだけど、性にすごく違和感を感じていたみたい。女の子らしくとかいわれるのをスゴクいやがっていましたねぇ〜
見た目で、はっきり男に見えればまぁそれもそれで、世の中からは男として扱ってもらえるのかもしれないけど、時として女、時として男って振舞わなければならなかった彼は、ほんとに公共の場ではたいへんな思いをしたんじゃないのかなぁ〜って思います。トイレとか・・

FTMのおれと付き合わなければ・・とゆう考えはボーイさんを傷つけませんか?私はボーイさんの彼女さんよりもボーイさんがつらくないのかなぁ〜って思います。ごめんね、こんなこといって。少しでもボーイさんの気持ちがラクになって欲しいだけだからあんまり気にしないでください。

ボーイさんが言うように、彼のことまだ好きなのかもしれないです。日常のどーでもいいことを話したいとか、一緒に眠りたいとか、この景色を彼にも見せてあげたいって思う毎日ですから・・
前は当たり前にできていたことが出来ないことがこんなにつらいとは思ってもいなかったし・・・たぶんすきかな。
まぁそれでもいっか。笑

また長々と書いてしまいました・・それではこの辺で失礼しまーす


493.Re: (untitled)
名前:ボーイ    日付:2007/05/10(木) 03:22
どうも。返信毎回嬉しいです!
実はおれ、パソコンが凄い苦手で・・いつも必死です(笑)
何県にお住まいなんですか?いや、うそです。やっぱり答えてもらわなくて大丈夫です(笑)色々聞きたくなってしまうけど我慢します。
目の前のどういう事に必死だったんですか?
あーーー・・FTMとレズは違います!!(笑)でも自分をFTMだと思っていたけど普通の?レズだったとゆうのもあるみたいで、なかなか難しいですね。あ、ちなみにおれは中学の時は同性愛だと思っていました。まあいいや。

やっぱり見た目とかでけっこう分かってしまうもんなんでしょうか、おれ高校の時に一人友達に「ボーイは性同一障害じゃないの?」聞かれわけも分からずドキーンとしてしまった覚えがあります。あ、でもNikiさん、ボーイッシュな女の子でもFTMではない人もいますしFTMにも、ボーイッシュな服を着ることで満足出来るFTMの方や仕事場や、仕事場や恋愛面でも男として扱われたいFTMの方や体の手術をしないと気がすまないFTMnの方がいたりと様々なのはご存知ですか?

おれもニュウヨーク・ニュウヨークってゆう漫画を読んで改めて、性なんて関係ないなー幸せなら女でも男でも良ーじゃん。って思いました。この漫画知ってますか?面白いですよ!留学!?凄いですね。良いなあ。うーーん、国の文化って大きいですもんね。偏見はある意味文化ですよね。今きずいたなあ。Nikiさんは世界観が大きくて凄いですね。FTMの人と付き合って感じられたこと良かったら教えてください。こんなおれだけど、もしかしたら、おれの彼女もプラスなことを感じてくれていたらすごく嬉しいから。FTMが女の子を好きになったら、それはもう男女の間では考える事のないことから、悩みは始まります。(笑)全部書きたいくらいだけど、長くなるので止めておきます。おれがめんどくさいとかじゃないですよ?(笑)

Nikiさんと元彼氏さんはどうやって出会ってどんな感じで付き合ったんですか?言いたくなかったら大丈夫ですけど。

163センチでNikiさんより小さいんですか!?(笑)でもそれくらいの男の人はけっこういますしね。あーーーーNikiさんの元彼氏さんの心境はおれも同じ感じです。おれもどちらの性も使わなくてはなりません。そうそう・・トイレ。一番困っていたと思います。おれ大学トイレ使えないもん(苦笑)

涙の出る言葉をありがとう。傷つけますね。すごく。でも俺が事の全ての発端だから自分は傷ついてしょうがない、むしろFTMのおれなんて傷ついて当たり前だとどこかで思ってるんだと思います。考えすぎですね。分かっているけど自分を責めてしまう。治さないと。

それはまだ好きな証拠じゃないですか!(笑)このままで良いんですか?

また長くなってすみません。短くまとめるようにがんばります。汗。


494.Re: (untitled)
名前:Niki    日付:2007/05/10(木) 14:55
またまた、返信ありがとう♪
パソコン大変なのに・・・どうも☆
私は、高校は商業高校だったからパソコンは大丈夫なんですよ。
何県か〜九州とだけ言っておきます。ボーイさんは?いいたくないならもちろん言わなくて結構ですよ。

付き合っている時は〜彼の心境とか、悩みとか、そんなんも考えているつもりだったんだけど・・それよりも一緒に歩いてて変に思われないかとか、すきって言われても女じゃん!!とか、何で女と私は付き合ってるの?とか・・彼のことよりも自分を守ろうとしていました。自己中だね・・汗
彼のことを男とか女とかじゃなく付き合っていたかなぁ〜だから、私は彼のことを彼とは思ってなかったような・・まぁそれもあって私はレズなの?同性愛者なの?とか思ってたのかな。(ごめんね、こんな考えだったときもある私です)
でも最近はレズのカテゴリーなのか、同性愛のカテゴリーなのかとか枠に入れようとすることをしなくなりました。どの枠にも入れられないし
、言葉って人の数だけ意味があるし、共通じゃないからねぇ〜と思って。
付き合っているときは、私自身が、女の子と付き合ってるってことを認めていなかったんですよ・・結局。

出会いってホントに不思議で、今の自分に必要な人に出会えると私は思ってるんです。私が何で同性と付き合うようになったのか、この出会いにはどんな意味があるのだろうってずっと考えていました。そして、別れたいまでも考えているとこです。

FTMの人と付き合って感じたこと・・んん〜一番思ったのは、気持ちに見た目とか体は関係ないのかな〜てことかな。とか言いつつ別れたんだけどね・・。
あとは、正直、FTMである人が将来どんな方向で生きていこうっていうのが見えていないと、一緒にいてやっぱり不安でした。
彼自身も性の違和感に悩んでいるのはわかっているんですけど・・きっと彼自身、女か男かそれとも中性的な立場でいくのかっていう気持ちも熟してなかったので、それにももと時間が必要だったんですかねぇ〜。待つことができなかったんですよね。私が。
それに、結婚ができない、子供が産めないっていう覚悟を今の私にはできないよ・・って気持ちがありました。

彼との出会は部活の先輩と後輩からスタートしたんです。同じ部活で一緒に練習して、一緒にご飯食べに行って、遊び行ってなかんじで。そんな期間がすごく長くて、1年半くらい。タメだったら絶対親友になれたのに〜って思ってました。
そんで、ある日、誰にもいえない秘密ごとをお互い言おうって話になって・・その時に彼が女の子と付き合ったことがあるってことを言ってくれたんです。
それで、私がたまに男だったらなぁ〜って思う時ある。って話をしたら実は好きなんだよね。って言われて・・
それから、付き合って欲しいって言われて、ずーーと悩んだんだけど、今までの関係となんも変わらないよっていう一言でじゃぁ付き合ってもいっか!ってなのりで付き合うようになったんです。
最初は同性として付き合っていたので、私がどんな恋愛をしたかとか、どんな人がタイプとか、男関係のことも含めていろいろ話をしていました・・

服装、言葉遣い、歩き方とか含めてこの人は・・???て思う時はあるけど、私はそういうの関係なく一人の人間として、付き合うんで気にはならいですし、本人に聞いたりもしませんでした。
ボーイさんが言うように一概に見た目では判断できないってこと頭に入れておかなくちゃいけませんね!!!

FTMだからといって傷つくのは当たり前ではありませんよ〜。だれだって楽しく自分らしく生きる権利はあるんですから。でも、その自分らしくっていうのが難しいんですね。
悩みは悩むだけ悩まないとどうにもならないから苦しい・・。苦しいかもしれないけど、ボーイさんが心から笑っていれること、私も願っています。
それから少しずつ、頑張っている自分にも優しい言葉をかけてあげてください。


ん〜〜すきなんですかねぇ〜彼のこと。
けど、子供も産みたいし、結婚もしたいっていう気持ち、今はあきらめれないです。一緒にいたいって気持ちもあるのは確かですが。
今、彼とは全く連絡とってないです。
私は普通に連絡取りたいって言ったけど、連絡とってたら気持ちがふっ切れないからやめて欲しいって言われました。
彼も就職試験を控えているので、大事な時期でもあるんですよ。

なんか、すごいベラベラと自分のことを紹介してしまいましたが、今のとこの私の正直な気持ちです。
ボーイさんを傷つけてしまうようなこと書いてあるかも、気に入らないかもしれませんが、こんなやつもいるって思ってもらえたら幸いです。


495.Re: (untitled)
名前:ボーイ    日付:2007/05/12(土) 02:31
まじショック・・・・・(笑)今夜中の2時半で返信に最後まで打った文、全部消えてしまいました・・・(笑)笑えないけど。。。(笑)パソコンの左のキー押すと消えるんですか?・・・・。また明日かあさって打ち直して返信しますね。はあ(笑)ごめんなさい。(笑)


497.Re: (untitled)
名前:ボーイ    日付:2007/05/14(月) 02:21
あー。羨ましいです(笑)
九州ですかあ!!今までなんとなくけっこう近くにいるんだろうなーとか擦れ違ったりしてるのかなーって思ってたんですけど、それはなさそうですね(笑)おれは東京です!遠いですね!ほんと。

いや、自分を守ろうとするのは悪いことじゃないですよ。当たり前だと思います。それで、元彼氏さんは心細い思いをしていたかもしれないけれど。それでもNikiさんも悪くはない。一緒に歩いてて変に思われないか、とかは付き合っていなかった時は、思ってなかったと思うんですけど、付き合い始めると思い始めてしまうのは何々でしょうね!(笑)おれも彼女と外にいると思ってしまう時があります・・。

レズのカテゴリーに入れなくなって、今も彼のことを「彼」と言っているのはその影響ですか?別れてしまったけれど、だんだんNikiさんに自分の体も事を理解してもらっていて、もし元彼氏さんがそれを知ったら、きっと、とても嬉しいと思いますよ。(^^)

出会いの意味かあ・・。深いですね。考えが単純だけどそれはきっと、Nikiさんが彼と付き合う前まで持ってなかった気持ちや考えの中で、得ることが出来た中に彼と出会って付き合った「意味」を探し出すことが出来るんじゃないでしょうか。人生の間に彼といて得ることが出来た考えが、その人と出会った意味になるんじゃないかなーと、おれは思います。その他にもたくさんあるんでしょうけど・。

先輩と後輩かあ!元彼氏さんが先輩のほうですか?1年半も友達のように付き合ってて告白されてから、どれくらい経ってNikiさんは彼のことを「恋愛対象」として見ることが出来たんですか?急に告白されて、そうゆう風に見てたの?・・(引き)とかは思いませんでしたか?
今までと変わらないよ、っていうの、おれも言いました(笑)でも本当はそんなこと思ってなかったと思います(笑)告白されてすごく迷ってるNikiさんを見て、このままだとダメになってしまうし、何よりNikiさんとの関係が崩れてしまうことが、どうしても嫌で、焦って出た言葉だと思います(笑)それほどNikiさんのことを好きだったとゆうことです。

自分らしく、難しいですね・・つい人目を気にしてしまうから心ごと萎縮してしまいます。おれの場合。でもそんな大学でもおれは、おれ。って心で何回も言ってます(笑)頑張ってます(笑)明日からまた学校だし!
本当にありがとう。心からかあ・・心から笑っているのは意識して出来ることじゃないけどNikiさんがそう思ってくれていることを念頭におきますね。で、笑えるように笑える自分を見つけてみます。
ありがとう。そうするようにしますね・!
Nikiさんも、付き合っていれば、どこのカップルだってお互いを傷つけてしまうことはあるんだから、FTMの彼にFTMが傷つくような言葉を言ってしまったからといって自分をあまりせめないで下さいね。傷つけたと思って苦しんでいる方がよっぽど苦しい。

好きなのに、結婚もできないし子どもも100%産めないってなると普通も女の子には荷が重過ぎるしそれをあきらめるのにはすごい覚悟が必要な事ですよね。それがFTMの人と付き合うのに一番大きな問題で避けては通れない問題だと思います。女の子にとって「好きならそれくらいあきらめろよ」なんて言葉では、かたずけられないことですよね。本当に難しいしどうにもならない問題だ。これはあくまでも、おれだけの意見ですが、Nikiさんが彼を好きな気持ちは分かりますが、少し他の男の人も見てみることは今は出来ませんか?理由は、今Nikiさんが子どもをあきらめるとゆうことにして付き合っても、今現在の、あきらめられないというきもちが、後々に必ず出てくると思うんです。そうしたら、Nikiさんも辛いし彼もとても辛い思いをすると思うからです。だから少しの間、元彼氏さんを脇に置いておき元彼氏さんくらい良い人を少しの間探してみるのはどうでしょう・・・。それで彼でなければダメだ!!と感じたらもう一度一から考えてみれば良いと思うんです。そんな簡単に出来ることでは、ないけれど・・・。今はそれが元彼氏さんのためだと思います。
もしNikiさんが結婚や子どもがあきらめられずに元彼氏さんと一緒になれないのなら、Nikiさんはもっと良い男の人を見つけ幸せになる義務があると思うんです。すぐには無理だと思いますが少し耳を傾けてもらえたら少し嬉しいです。少しっていうのは本当はNikiさんは今も好きな元彼氏さんと一緒になってくれた方が、おれは嬉しいからです。少し元彼氏さんの立場から言ってみました・・。あつかましい意見を言ってしまってすみません。
そしてまた長くなってしまってどうもごめんなさい!


498.Re: (untitled)
名前:Niki    日付:2007/05/16(水) 15:52
返信どうもありがとう☆
時間は気にせず、時間があるときにお互い気軽に書き込みしましょう!!

ボーイさんにそういってもらえて、少し心がラクになりました。ありがとう。・・・
彼のことを彼と呼ぶようにしたのは本当に最近です。
生物学的には男ではないけど、男でいたいという気持ちを考えるとやはり、彼と呼ぶべきかなぁ〜と思いまして・・・

出会いってホントに不思議ですよねぇ〜でも、出会わないほうがいい出会いってないと私は思うから、その出会いからたくさんのことを学びたいです。
彼と出会って、本当にたくさんのことを経験できたし、感じることができたしよかったと思っています。

一年半も友達の関係なのに、急に告白される心境は・・
んん〜私の場合、やっぱり?って感じでした。正直。
何でかといったら、彼がとまりにきて、女同士だから一緒に寝るでしょ?けど後ろから抱き着いてきたり、とにかく優しい・・それから、他の友達と仲良くしていたらやきもちをやいたり、すごく気にかけてくれてたり、友達なのにここまでするか?と思うことが多々・・
まぁそんな人もいるだろうと違和感を感じながらもいいやつだなぁ〜と思いながら友達として付き合っていました。
他の友達から、彼氏みたいだね〜っていわれることもあっていやな気分になることもありました。それで、ケンカしたりもあったなぁ〜
告白されて、そんな風に思っていたの?っていう引きの気持ちはなかったかな。
とにかくどうしよう・・って悩んだけど。
いつから恋愛対象になったか・・
ん〜わかんないけど、私は別れてからやっと彼のことも彼として、私自身のことも受け入れれるようになったので、別れてからなのかなぁ・・って思うかな。付き合っている時は楽しいけど、何かと罪悪感があったから。
今までと変わらないよって言葉、ボーイさんも言ったとは・・ちょっと笑ってしまいました。
変わらないことはないですよねぇ〜ほっといても時間は流れるし、変わっていくことが普通なのにね。
けど、まぁ彼はホントにそう思っていたのかもしれないからなんともいえませんが・・
ボーイさんと彼女さんの出会いってどんな感じだったんですか?
嫌でなかったら聞かせてください。

私は、今は彼がいなくても頑張りたいです。
ボーイさんが言ってくれたように他の男性を見るのもいい方法だと思います。だけど、やっぱり彼に対する気持ちを確認するためにと思っては付き合えないし、もしも万が一、彼の方がよかったって思ってももう彼には戻れないかな。
そんなの、私に都合が良すぎるし、彼に失礼ではないかと自分が許せないし。
彼のことを男として考えたらなおさらできない話です。

出会いがあれば必ず別れがあります。
つらいけど、受け入れれるようになれればいいのになぁ〜
強くなろっっと。


500.Re: (untitled)
名前:ボーイ    日付:2007/05/19(土) 02:13
こんにちわ。いや、こんばんわ!
そうですね!

実はおれの兄も完全なFTMです。びっくりしました?でもこいうケースは少なくないと聞いたことがあります。おれも兄に告白された時はNikiさんと同じように思うことにしていましたよ。心は男なんだからNikiさんが「彼」と思うように「兄」と思うようにしたのを覚えています。おれもFTMなのは何となく言い出せずにいるんです。

そうですかあ、今までの書き込みを見ていると付き合って元彼氏さんへの考えがNikiさんの中で大分変わってきてるみたいですね。良い方に。
うん、おれもそう思います!出会いで人は変われるし、大きくなれたりたくさんのことを学んでいきたいですね。おれはNikiさんとも出会えて良かった。そう思います。

やっぱり?って(笑)凄いな。笑ってしまってすみません。へーーーー!!!なんか、想像してしまう。どっちの立場も気持ちもすごく解るから、なんてゆうか、何て返せば良いのか分かりません(汗、笑)なるほどーーという感じです。FTMの人の、人への愛の表現の仕方は少し似る所もあるのかもしれませんね。どこか。おれも元彼氏さんと似ているところが多々あります。こう言っては失礼かもしれませんが。
彼氏みたいだねーと言われて嫌がるNikiさんの気持ちもよく分かる。嫌ですよね。心外というか・・。でもその一方元彼氏さんは、それを言われたら凄く嬉しい気持ちになったと思います。なのにNikiさんは嫌だという感情を出してる・・喧嘩になる理由も気持ちも凄い分かりますよ。
罪悪感とゆうのはNikiさんが女の子と付き合っているということに対しての罪悪感?ですか?

今までと変わらないよ、言いました(笑)しかも決め台詞。それで彼女のオッケイを獲得しました。おれは丸め込んだんですね。
おれと彼女の出会いは高校生になってからです。3年間同じクラスだったんですが、1年生から同じクラスで友達として仲良くしていました。でもそのうち段々彼女のことが大好きになってしまい、もうそのときの「大好き」は友達の範囲ではなく間違いなく彼氏の座を狙っっていた、とゆう感じです(笑)そこから発展させました。
Nikiさんはには聞きたいことがたくさんあるんですけど、答えたくないこともあると思うんで難しいんですが元彼氏さんとのことを聞いてもいいですか?

そうかあ・・・。そうですよね・・。おれが間違ってたなあ。うん。頑張って!!じゃあNikiさんは彼の所に戻る気持ちはなくて、前に進むんですね。彼との時間をたくさんの思い出にして。言い意味で。はあーそうかあ・・。・・・。
頑張って下さいね!おれ応援しますから。まだまだ断ち切れないとは思いますが。いつでも相談に乗ります。メールじゃないからいつでもとゆうのは難しいけれど。でも今度はおれじゃなくても相談できる人はたくさんできると思うけれど!!
おれも強くなれるように努力しないと・!


502.Re: (untitled)
名前:Niki    日付:2007/05/20(日) 14:55
こんにちは☆
日曜日、いかがお過ごしですか。
私はドライブにいってきました。

さてさて、なんだか最近はボーイさんとお話するのが日課になっている私です。
私もボーイさんと出会えて、たくさんの気づきがあって本当にうれしく思っています。しかもボーイさんもそう思ってくれたなんてぇ〜♪ありがとう♪

ボーイさんが言うように、私の気持ちや考えが少しずつ変化があるのを自分でも感じます。
すごく落ち着いてきたというか・・なんというか・・辛くなくなってきたかな。
付き合っていたころは、女の子と付き合っているっていう罪悪感がありました〜。FTMのことなんにもわかっていなかったから。
楽しいんだけど、ふと考え込むと何で私は女と付き合っているの?意味わかんないよ〜って考えていたし・・

ボーイさんのお兄さんもFTMとは正直びっくりしました。
まだお兄さんには言っていないんですね。全然、イメージが湧かないのは私だけなのかなぁ・・けど、そういうケースが少なくないということにもびっくりです。
ボーイさんやお兄さんは両親には言っているの?
告白するのはすごく勇気がいることだよね。
元彼さんは両親には理解してもらってから、すごくラクになったといっていました。お母さんに言うのにすごく時間がかかったみたいだったけど・・
私と付き合っていたことも言ったっていってたけど、すごく仲良くしてもらっていました。

ボーイさんは彼女さんともうだいぶ長いんですよね〜
なんか彼女のこと尊敬します。ほんとに。
ネットの書き込みにもFTMの彼氏を持つ女の子がたくさんいて、すごいなぁ〜ってホント思う。
まぁそれだけ女の子をとりこにさせるFTMの皆さんもすばらしいと思いますが・・
私は彼と別れて悲しみもあったけど、ホッとした気持ちも正直あったもんなぁ〜でも、親友と恋人をいっきになくしたみたいだったからねぇ〜〜〜きつかった。
別れてからかなり涙もろくなった〜私。って全然関係ないかっっ!!笑

私に聞きたいことですか!?
私でよければ、答えますよ☆答えたくない質問だったら答えたくないっていうので気にせず聞いてください。


503.Re: (untitled)
名前:ボーイ    日付:2007/05/21(月) 02:48
こんにちわ!!今日は日曜日。もう昨日になってしまったけど(笑)今日はー、昼まで寝て、彼女の家に遊びに行きまったり過ごしました。しょっちゅう行ってるから少し家の人に悪い気もするけど。汗。
ドライブって、大人っぽいですねえ。すごいなあ。おれはまだ免許も持ってません(笑)欲しいなあ。

いえいえ、Nikiさんがそう思ってくれたことがおれのが嬉しいです。
出会いは、良いですね!機会があったら会ってみたいくらいです(笑)遠いからまずないですけどね(笑)インターネットはかっきてきだ!会いたいなーとか考えてないので引かないでくださいね(苦笑)

そうかあー。良いですね!一歩一歩前進してる感じで。!
Nikiさんは大分女の子と付き合うということに違和感を感じていたんですね。Nikiさんは付き合う人は、男、とゆう考えが当たり前だったんですよね。だから実際女の子と付き合ってみると罪悪感まで感じてしまったんでしょうね!Nikiさんは何も悪くないのに葛藤辛かったと思います。

そういえば前から少し思ってたんですけどNikiさんはパソコンの向こうにいるおれに、男性として接していますか?女の子の男の子とゆう感じですか?それとも、女の子、って感じですか?女の子はちょっと変えて欲しいとは思いますが、どれでも構わないので教えてもらえたら嬉しいです。

イメージ湧きません?普通に(笑)兄にも今は彼女がいてくれてるみたいです。少なくないとは聞いたことがありますが、そこはよく分からないので、事実ではないかも。
いやーー、多分言ってないと思います。言ってたらホルモン注射くらいは絶対してるはずだから。
へえーー!!!!カミンぐアウトしてたのかあ。凄いなあ。ホント。良いなあ。羨ましいなあ。分かってくれてるなんて。良いなあ。元彼氏さんはお母さんに言うまでの時間凄く悩んだでしょうね・。でも言えるお母さんで良いお母さんなんだろうなあと思います。おれの母は職業においても、服装にしても偏見の塊のような人です(笑)同性愛者なんて、とんでもない!どっかの無人島にでも行って暮らすべきだわ!・・って感じ(笑)おれがカミングアウトして理解してもらえる日は今のとこ想像もできません(笑)
じゃあ元彼氏さんの彼女さんとして接してくれていたんですね!凄いことですよ!!

彼女とは長いですね。でもNikiさんが思っているような付き合いは多分していません。やりきれない時もあります。それはどこのカップルでも同じですけど。Nikiさんも喧嘩は何回もありましたか?
おれが体が女であること。同じ性別だし高校生では制服も一緒だし、異性とゆう特徴がまるでない体系だから、とっっっっっっても応える言葉を喧嘩中に頂いたこともあります。その言葉は今を上手くやって行く為に心に封印してますけど(笑)だから、なんてゆうか別れてもおかしくないし、おれの彼女はよく我慢してくれているなあとゆう感じです。こんなおれでごめん。ああ胸が痛いなあ。

親友と恋人ですかあ。そうですよねえ・。それでも自分を考えて元彼氏さんを理解しようと勉強してあげて、これから頑張ろうとしているNikiさんは、凄いな。今も十分強いと思いますよ。人間は弱くて当たり前です!泣きたい時は泣くのが、良い!!ですよ。

ありがとうございます。あの、付き合ってから元彼氏さんに、抱きつかれたりされて、その後のことも求められたことはありますか?あったら、その時、元彼氏さんは服はどうしていたのかなと思いNikiさんにおそれながら聞いてみました。意味わかりますか?(汗)

おれのことをたくさん書いてしまってすみません!!
今日からまた月曜日ですね!一週間がんばりましょうね!


505.Re: (untitled)
名前:Niki    日付:2007/05/21(月) 11:35
こんにちは☆
わぁ♪もう書き込みがあったぁ!!と思って嬉しくなりました。
昨日は彼女さんとマッタ〜リかぁ・・いいなぁ〜

ところで、今回の書き込みでちょっとドキッとしたのは、私がボーイさんに対してどう接しているか。
正直、男とか女とか考えていませんでした。何も意識せずに、ボーイさんとして、私の元彼さんとより近い経験をされている人として接していたのかなぁ・・という感じです。
画面の向こうにいるボーイさんって意識せずに、とにかく自分の気持ちに正直にコメントを書かしてもらっています。


そうですねぇ〜前は・・正直、女の子と女の子が付き合ってどうするの?って思ってました。付き合っている人をみて否定するつもりは全くありませんよ。
幸せなら良いんじゃないかなぁ・・って思うけど、自分がそうなるというのはまた別だったんですよねぇ。

私も付き合ってるときはホントにホントに何回も喧嘩しましたよ〜
無知すぎたし。
同性だと思ってるから、髪伸ばしたら?とか、誕生日プレゼントはブラジャーね!とか歩き方が男っぽいから直してとか、成人式のときに着物を着たくないって言ってる彼に説教したり・・苦笑。
FTMとか考えずに接してたからそーとー傷つけたんじゃないかなぁ。
あと、私が先輩だったからそういう、上下関係でね。笑
私の方が年上で彼は後輩なのさっ!!
付き合ってからの喧嘩は、ホントに男女がするような喧嘩ですよ〜性格のことだったり、やきもちやいて・・とか。
私が怒ることが多くて、喧嘩するとスグ別れ話がでてきて、距離をおこうとか・・なってたねぇ。私たちの場合はね。

ボーイさんが言ってくれたように私は彼のためだと思ってFTMのことについて理解しようとしている訳ではないような気がします。
彼のことを知ると自分がラクになれるからなんですよね〜
結局、自分の為なんです。
けどそれでも良いかなぁって思ってます。
それが、お互いの為になるならなおさら◎ではないかなぁと思います。


さてさて、ボーイさんの質問・・今日の本題ですよね。笑
なんだか、恥ずかしい話だけどネットだから・・ねっ☆
ぶっちゃけた話、同性同士でどうやってエッチするの?っていうのが付き合う前の私の純粋な疑問で・・同性とエッチすることに違和感あったし、彼に付き合う前に何も変わんないって言ったじゃんっていったりした記憶があります。
付き合って変わることは、そういうことでしたよ。私達の場合は。キスしたり、抱き合ったり、エッチしたりっていうのがあるようになったってことです。でも、私はそれも二人の関係にとって大切なことだと思います。
エッチするときの服は、最初は私だけ脱いでたよ。女役?ですから。
私だけ全裸でなんで???って思ってたけど、彼は脱がないからなんとも言えなくて。
でも、脱いでって言ったら脱ぐようになったよ!笑
体が男でないのは、分かってることだったし・・
肌と肌で触れ合うのはホントにあったかいし!!
ボーイさんは服脱ぐの抵抗あるのかな?
私的には。相手も女の体なんだし感じるのは同じだから、結局お互いが満足すればいいじゃんとか思って、最終的には私が男役?をやることもあるようになりましたよ。
自分ばっかり申し訳なくなってくるんですよね。
まぁこれは一意見ですので。私はこうでした!見たいな感じです。
昼真っからこんな話を・・汗
って感じですけど、まぁ許してください。


ではでは、機会があれば私もボーイさんと是非会ってみたいです。コワイけどね・・笑
本当に今の自分に必要な存在であれば会いたくなくても出会うのかもしれませんし、必要でなければ会いたくても会えないようになっている気がします。

今日はこの辺で。
またねぇ〜


508.Re: (untitled)
名前:ボーイ    日付:2007/05/22(火) 03:16
テスト


509.Re: (untitled)
名前:ボーイ    日付:2007/05/22(火) 11:44
こんにちわ!
昨日の昼はNikiさんが返信してくれた文を返信してくれた、20分後に読み、おー!20分前かあ!と嬉しくなってた、おれです(笑)

あー!なるほど。元彼氏さんと近い経験か、そうですね!それが一番しっくりしますね(笑)Nikiさんの気持ちをそのまま書き込んでくれてるのが嬉しいです。
ところで元彼氏さんはどこかの病院やクリニックなどに行ってGID(性同一性障害)と、もう診断されているのですか?おれはまだだから、もし元彼氏さんもまだなら、この性に対する妙な違和感を感じている気持ちは一緒なのかなーと、ふと思いました。NIkiさんは普通の女の子だから分かりませんよね(笑)嫌味ではありませんよ?(焦)

そうですよね、ほんと、どうするの?って感じですね。今更気づいた。Nikiさんは元彼氏さんと付き合う前に誰かと付き合っていたことはあるんですか?

誕生日に・・元彼氏さん怒りませんでした?(苦笑)Nikiさんは元からしさんを完全に、女、と見ていたんですねえ。・・(苦笑)大分「男っぽい」元彼氏さんにNikiさんは、ちゃんと女らしくなってとゆうか、して欲しかったんですか?普通付き合っているのは女だけど、その相手は、より男っぽいほうが良いのかと思っていました。
おれの彼女は付き合った当初は男でも女でも良いよね!って言ってたくせに、今ではおれを、少しでも男に近づけようとしています(笑)きっと前のNikiさんのように自分がレズであると思いたくないとこもあるんだと思います。

Nikiさんが年上なんですか!?へー!!じゃあ元彼氏さんは、おれお一個上ですね。

びっくりいた(笑)そんな直球で話してくれるとは思ってなかったから(笑)そう、本題です(苦笑)答えてくださってありがとうございます。なんだか恥ずかしくなりますね。おれこういう会話は苦手で(汗)でも気になって。すみません(汗)
付き合って変わるのはそゆことですね。おれ達もそうでした。男が襲わないわけがない・・。
やっぱり元彼氏さんも最初は服脱がなかったんですねえ。体が男だったら脱いでいたでしょうね・・。そこで当たり前のように脱げないのがFTMの特徴の一つと言うか・・。体を受け入れていないから、なる行動とゆうか・・。
脱いでくれて、Nikiさん何かおもいました?んーー、なんか、「胸あるなー」とか「女だなー」とか。当たり前だけど。
おれはそれがダメで・・。下は脱げても絶対上は脱げないんです。裸でしてしまうと、おれの中で、女同士の、・・何てゆうか、エッチ?になってしまうんです。そんなの耐えられなくて。でも彼女とは抱き合いたくて下だけはしぶしぶとゆう感じで・・。
Nikiさんが男役をやってNikiさんがされてた?ことをそのままして、元彼氏さんは平気そうでしたか?
おれも彼女に「私だけはやだ」と言われます。
おれの彼女も服を脱いで欲しがっていて、、おれも脱いだほうが良いんですかねえ。こんな質問してしまってどうもすみません(汗)

コワイのはネット上だからですか?(笑)おれがFTMだからですか?(笑)おれはーわざわざ会いに行くとかじゃなくて、おれが九州に行く機会があったり逆な場合があったら会ってみたいです(笑)

今回も入れ込んだことをたくさん聞いてしまってすみません。でも答えてくれてありがとうございます。

でわまた!

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