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1883.サスペンションについて 返信  引用 
名前:N君    日付:10月21日(日) 0時47分
JUNJIさん、どもです。
ブログの続きですが、今回はヘックラーのサスに特化して書込みします。

ヘックラーは直押し式のサスペンションですが、意外と難しいサスになってます。
それは、ヘックラーのピボット‐サス取付け部(スイングアーム)を結んだ直線と、ショックの取付け角度が直角より水平に近い(鈍角になってる)事が原因になってます。

直押し式のサスは、かならずプログレッシブ特性を持っています。
プログレッシブ特性とは、サスがストロークする事でピボット‐サス取付け部とショック取付け角度が変化する事で、タイヤに掛かるバネレートが変化する事です。

例は、バイクが1G’の時にタイヤが1mmストロークする時のタイヤに掛かるバネレートとボトムいっぱいの時にタイヤが1mmストロークする時にタイヤに掛かるバネレートは違うという事です。
このタイヤに掛かるバネレートの事をホイールレートと言います。
ホイールレートは計算で出す事が出来ます。

このプログレッシブ特性は、ピボット‐ショック取付け部を結んだ線とショック取付け角度が直角であれば、バネレート=スイングアームを押すバネレートになり、この角度が鋭角になっても鈍角になってもバネレート>スイングアームを押すバネレートになります。
この傾向は、鋭角(鈍角)がキツクなればなる程スイングアームを押すバネレートは下がってきます。

以上の事からヘックラーは、ストロークすればする程スイングアームに掛かるバネレートが下がる特性を持っています。
何故ならヘックラーはストロークする程、ピボット‐ショック取付け部を結んだ直線とショック取付け角度が鈍角になっていく為です。
本来ならストロークする程バネレートが上がらないと、ショックがボトムアウトしたりボトム付近で粘らない(腰が無い)セッティングになってしまいます。

以上の理由から僕の想像ですが、JUNJIさんのヘックラーは、バネレートを上げるとボトム付近では良いがほとんどストロークしてない時は硬く感じ、バネレートを下げると逆にストロークして無い時は良くなるがボトム付近で柔らかくなってしまうと思います。

メーカーではこれに対応する為に、ショック自体にプログレッシブ特性の有る5thやエアサス(07?から)を使用してると思います。
この辺の話も長いので、必要ならまた書き込みます(^^;

なので、スプリングをホイールレートに合わせてバリアブルレート(可変レート)の物に交換するのが最も手っ取り早い対応策になります。
または、JUNJIさんが最も使用する辺りをピンポイントでセッティングするかになると思います。

あと、リバウンド減衰を上げていくとコンプレッション減衰も上がってしまってショックが縮まなくなってしまうのではなく、リバウンド減衰を上げると次のギャップまでにショックが伸びきれずにまた縮む動作になり、最終的にショックが縮みきってしまいショックを吸収出来なくなりますです。

乱筆・乱文、スミマセンです。
JUNJIさんの何かの参考になれば嬉しいです。

それでは、よろしくお願いします。



1884.Re: サスペンションについて
名前:JUNJI    日付:10月21日(日) 16時33分
こんにちはNさん、JUNJIです、
早速の詳細な解説ありがとうございます、
アグレッシブな走りのNさんとヌルイ走りの自分との違いは大きいようです、
まだまだ未熟者の自分はフィーリングをうまく言語化できませんが
「きっかけ」は他の人に聞くことができるけれど
「回答」は自分で見つけなければならないのかもしれません、

とにかく自分は他のライド仲間に比べると体重が軽いので(≒55s)
基本のセッティング(サグ出し)にも苦労してます(現在もサグ少な目)
自分はユルユルのセッティングが好きなので300ポンドを試してみますよ、

各ユニットの特性が違うのであまりアテにはできませんが
5thの275ポンドは悪くなかった、VAN-Rの250ポンドはちょい緩かった、
そして今回のバニラRC、350ポンドはまあまあ、400ポンドは硬かった、
その後OHで350ポンドも硬く感じる状態、
こうなれば300ポンドしかないと思ってます、

おっと、すみません、これから夕食の買出しに行ってきます、
それでは中途半端ですみませんがこれをご返事とさせていただきます、
また何かありましたらご指南ください、
でわでわ…。


1885.Re: サスペンションについて
名前:N君    日付:10月21日(日) 22時35分
こんばんは、JUNJIさん。
あまりまとまっていない、乱文を読んで頂きありがとうございました。

JUNJIさんは、これだけセッティングについて考えられているので、全然ヌルく無いですよ。

自分もいつも思っている事なのですが、JUNJIさんの言う通り「回答」はJUNJIさんしか持っていないし、JUNJIさんが良いと思った事が回答になると思います。
自分は、その手伝いが出来れば良いなって思ってますです。

確かに体重が軽いと、ショックの構造上、減衰力等のセッティングを出すのも難しいですよね。

スプリングは衝撃入力時のストローク量を決めているので、ユニットが違っても減衰特性(減衰セッティング)が大きく違わなければ意外とフィーリングは大きく外れないです。
なので、JUNJIさんが275と350でまあまあと思っているのであれば、300ポンドはイケてるかもしれませんです。

乱筆・乱文すみませんです。
また手伝える事が有りましたら、お願いします。
それでは、よろしくお願いします。


1886.Re: サスペンションについて
名前:JUNJI    日付:10月22日(月) 21時12分
こんばんはJUNJIです、
早速のレスありがとうございます、最初の記事を何度も反芻してみました、
基本的にサス特性が悪いようなのでこれはもうピンポイントに絞るしかないですね、
プロフェットのshimishoさんもエア圧を下げると階段で引っ掛かりを感じると
言ってましたから同じようなスケルトンのヘックラーも心配ですね、
というか過去のライドメモを読み返すとそんなような事が書いてありました、
250ポンドで減衰を強くするとキックバックをキャンセルされます、
結果的に進みにくくなり階段のリップに引っ掛かりました…orz、
まあとにかく今は机上の理論(と想像)だけなので、
どの方向でいくか?今度の週末に300ポンドを装着して走ってみてからですね、

追伸、shimishoさんに仲間の部屋のパスワードをNさんに送ってくださいと
たのみましたから近日中にkuleeさんあたりを経由して届くと思いますので
よろしくです。
でわでわ…。


1887.Re: サスペンションについて
名前:N君    日付:10月28日(日) 22時12分
こんばんは、JUNJIさん。
返信、大変遅くなってしまい申し訳有りませんです。

shimishoさんからパスワードの連絡いただきました。
大変ありがとうございます。
たまにしか参加しない&ヘタレな自分が仲間の部屋に参加させて頂いてよろしいんですか?!

そういえば、プロフェットもヘックラーと同じ特性なんですね。
エアサスはエア圧を落とすと1G’近くのサスの動きが悪くなる(サスが戻りにくくなる)ので、階段等の連続した早い動きの時はコイルサス以上にキビシくなると思います。

JUNJIさんも早く300ポンドを試せると良いですね。
自分は、仕事の都合と体調で今チャリに乗れないので、ご一緒出来ないのが残念です。

それでは、よろしくお願いします。


1888.Re: サスペンションについて
名前:JUNJI    日付:10月30日(火) 0時30分
こんばんはJUNJIです、
Nさん、毎度の書き込みありがとうございます、
怪我の具合はどうでしょう?
こちらは実は今日コッソリと走ってきましたw(HPも更新済みでバレバレですが)
詳しいフィーリングを語れるほどは乗ってないのですが
概ね良好です、「反力の低下?何それ?」と思える反応の良さで、
ギャップでの突き上げも格段に減り車体の安定感も増した感じですね、
まだ動きに慣れきれていないので来月はたっぷりと慣熟走行したいです、
前後バランスも要再チェックです、
ではまた機会をみてご一緒しましょう!
あ、それと仲間の部屋ですがライド仲間のバイクにUPさせてもらった人には
もれなく連絡してますので遠慮なく書き込み願います、
でわ今夜は(自分にしては遅い時間帯なので)この辺で失礼します。

1880.先週はお世話になりました。 返信  引用 
名前:KAN    日付:9月30日(日) 3時47分
先週某山でご一緒させていただいたKANです。
富士見などのコースばかり走っていたので、この前のようなトレイルは久しぶりで、とても楽しかったのと同時に自分の非力を痛感しました。やはり、下るためには、まず上らなければならないんですね!(当たり前ですが...)
また行くつもりなので、その時都合が合えばご一緒させて下さい。



1881.Re: 先週はお世話になりました。
名前:JUNJI    日付:9月30日(日) 16時3分
こんにちはJUNJIです、
>KANさん、訪問&書き込みありがとうございます、
ぜひぜひ、またご一緒しましょう!
今後共よろしくお願いします、
でわでわ…。


1882.Re: 先週はお世話になりました。
名前:JUNJI    日付:10月13日(土) 20時18分
こんばんはJUNJIです
>KANさん、急ですが明日走りに行きます、もしも都合が合えばどうですか?
こちらは麓に9時頃到着予定です、
でわでわ…。

1879.久しぶりにこちらにカキコ 返信  引用 
名前:JUNJI    日付:9月23日(日) 21時46分
こんばんはJUNJIです、
たまにはこちらの掲示板にもカキコってことで、
昨日、某山で初めてご一緒した○○さん、見てますか?
もし良かったら気軽に書き込みしてくださいね!
また機会がありましたらご一緒しましょう、
でわでわ。

1878.お知らせ! 返信  引用 
名前:JUNJI    日付:9月6日(木) 20時38分
こんばんはJUNJIです、
新掲示板の運用を始めたのでこちらを見に来てくれる人は減ったかもしれませんね、
突然ですみませんが新掲示板のパスワードを変更することにしました、
ライド仲間の皆さんには今夜直メールしておきましたのでご承知置きください、
新しいパスワードは9月8日午後9時以降に適用の予定です、

 追伸、いよいよ関東地方に台風9号が接近してきました、こんな荒天の中でも
こうしてネット環境に繋げるというのは関係各所の日頃の保守管理のおかげだと感謝します、
この「普通さ加減」のレベルの高さがある意味スゴイと思います。

 それと、この状況では今週末の山ライドは厳しいですねぇ…、翌週に期待します、
取り急ぎ今夜は用件告知のみで、
でわでわ…。

1875.UPしました! 返信  引用 
名前:JUNJI    日付:8月31日(金) 21時56分
こんばんはJUNJIです、
HPリニューアル完了!どうにか予告通り10時前にUPできました、
正直な話、もしかしたら間に合わないかと思いました(汗
はー、それでは今夜は早めに寝ることにします、

>ライド仲間の皆さん、
もしも新掲示板のパスワードの不具合がありましたら連絡くださいね、
でわでわ…、Zzz…、



1876.Re: UPしました!
名前:4号です    日付:9月1日(土) 12時58分
おっ!リニユーアルおめでとうございます^^
newロゴカッコい!!


1877.Re: UPしました!
名前:JUNJI    日付:9月1日(土) 20時28分
こんばんはJUNJIです、
>4号さん、ありがとうございます!
ロゴデザインは前回同様、ライド仲間の408さんにお願いしました、
旧ロゴも捨てがたいですが新ロゴはスマートですっきりした印象が好きです、
では明日はよろしくです〜。

1871.そんなわけで週末 返信  引用 
名前:JUNJI    日付:8月30日(木) 20時37分
こんばんはJUNJIです、
HP(プチ)リニューアル(基本的に内容の大きな変更は無し)は最終段階に入りました、
が、色々細かい箇所で問題発生中…orz(←できるのか?月内更新…?)
 まあ、そんなわけでHPの進行具合は置いといて(笑)
今週末は日曜にいつもの山に走りに行きます、
幸いにも土日の天気は安定しているみたいですし、久しぶりにHAPPYにも寄りたいし、
やはりバリバリ走るなら大○山かな?と思ったり…、
一応9時スタートの予定です、現在のところ4号さんとホッタさんが参加予定です、
都合の合う人はぜひ!人数が多くなれば「分散ライド」で対応します、
ライドの後はHAPPYでマッタリしましょう!
でわでわ皆さんよろしくです!



1872.Re: そんなわけで週末
名前:ホッタです    日付:8月31日(金) 11時3分
よろしくお願いします。

balfa、見せに行きます。


1873.Re: そんなわけで週末
名前:4号です    日付:8月31日(金) 14時27分
よろしくです^^

Demo7でババンと登場予定です!!


1874.Re: そんなわけで週末
名前:JUNJI    日付:8月31日(金) 20時39分
こんばんはJUNJIです、
8月も残すところあと数時間…、HPの作業も追い込みです(←怠けていただけ?)
とりあえず今夜10時前にはUPできる予定ですw
>ホッタさん&4号さん、日曜はよろしくです、今のところ問題無しですので!
これからHPの最終チェックに入ります、でわでわ。

1870.そんなわけで明日 返信  引用 
名前:JUNJI    日付:8月25日(土) 20時55分
こんばんはJUNJIです、
そんなわけで(←どんな訳よ?)明日のライドは二○山に決定しました、
朝8時半頃に駐車場に居る予定です、マッタリ走って午前中に撤収予定です、
明日朝余裕があれば掲示板チェックしますが、できない場合もあります、
急ぎの件は携帯まで連絡ください、
でわでわ…。


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