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総合掲示板 −Sword and Magic−

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1308.(untitled) 返信  引用 
名前:DRMGS    日付:2021/09/12(日) 20:22
ドラクエ8のリメイクのデータが無い
追憶のやつらとか
アホみたいに強化されたデブとか見たかった
悲しいなあ…



1309.Re: (untitled)
名前:ウィザード(管理人)    日付:2021/09/17(金) 20:40
DRMGSさん、初めまして。ふむふむ、なるほど。
リメイク版ドラクエ8のボスモンスターデータがあれば非常に助かると……。

じつは、モンスターデータは途中まで作ってはいたのですが、
まだ1/4くらいで止まってます(完璧主義なので確認作業が膨大)。
取り急ぎ、ボスモンスターデータを完成、公開を目指そうと思います。

DRMGSさん、ありがとうございました。


1310.Re: (untitled)
名前:DRMGS    日付:2021/09/18(土) 11:06
いえいえ、煽ったつもりは無かったのですが、
回答ありがとうございます

無理しなくていいのでゆっくりでいいですよ

追伸
追憶のゼシカに誘惑されたい


1311.Re: (untitled)
名前:ウィザード(管理人)    日付:2021/09/19(日) 23:34
はい。ありがとうございます。わかりました。
正直オリジナル版と同じようにはできないかもしれませんが
マイペースで更新したいと思います(おそらく来年)。

……え? 追憶のゼシカに誘惑されたいと?
それでしたら男性のみでパーティを組みましょう。
物の見事に誘惑されて、阿鼻叫喚が味わうことができますよ。

1302.ドラクエ3 返信  引用 
名前:さすらいのスライム    日付:2021/07/12(月) 15:19
こんにちわ。トヘロスの習得レベルですが19で可能になるには賢さが32以上であることが条件なので、実際には相当厳しいですが公式ガイドブックの表記が誤っているわけではないようです。
他の呪文も同様に賢さが関係していると思われます。



1303.Re: ドラクエ3
名前:ウィザード(管理人)    日付:2021/07/15(木) 22:42
さすらいのスライムさん初めまして。
さて、私も呪文を覚える条件を本格的に調べるまでは、『かしこさ』のせいだと思っていました……。

あとでサイトのほうにも反映する予定(いつになるかは未定)ですが、
私が調べた「トヘロス」、魔法使い、賢者の「リレミト」「ルーラ」を覚える条件は

【トヘロス】
Lv20に上がった時に、50%の確率で覚える。
ただし、『かしこさ』48以上なら100%の確率で覚える。
また、Lv20で覚えていない場合は、Lv21に上がった時に100%の確率で覚える。

【リレミト】
Lv10に上がった時に、50%の確率で覚える。
ただし、『かしこさ』28以上なら100%の確率で覚える。
また、Lv10で覚えていない場合は、Lv11に上がった時に100%の確率で覚える。

【ルーラ】
Lv13に上がった時に、50%の確率で覚える。
ただし、『かしこさ』34以上なら100%の確率で覚える。
また、Lv13で覚えていない場合は、Lv14に上がった時に100%の確率で覚える。


このパターンで覚える呪文が多いです(既定のLvか、次のLvで確実に覚える)。
あとは、あるLv以降でLvが上がった時に50%の確率で覚える(『かしこさ』関係なし)というパターン。
このふたつのパターンで、すべての呪文の覚える条件を網羅できました。

つまり、勇者ならリセットを繰り返せば、Lv19の時点で「トヘロス」を使える状態に持ってこれるはずですが、私は確認できませんでした。

「かしこさのたね」も投入して50以上でも。「リレミト」「ルーラ」も同様です。

ですが実際、私以外にこんなこと言っている人が見当たらないため、少々不安があるのも事実。

また改めて調査したいと思います。
さすらいのスライム、ご指摘ありがとうございました。


1304.Re: ドラクエ3
名前:さすらいのスライム    日付:2021/07/17(土) 14:39
賢さの値は事前に種などで上げるのは無効で該当レベルになった際に規定以上に上がったものが反映される可能性はあるのでしょうか?賢さとMP上昇値の関係性からその辺も疑いたくなります。


1305.Re: ドラクエ3
名前:ウィザード(管理人)    日付:2021/07/18(日) 01:02
勇者の「トヘロス」、魔法使い、賢者の「リレミト」「ルーラ」の習得Lvの件ですが、
現在のサイトのほうの情報が間違っていたことを私が確認できたなら、その時に訂正します。

つまり、勇者の「トヘロス」をLv19で覚えることを、私が確認できたら(SFC版は確認済み)。
魔法使い、賢者の「リレミト」をLv9で覚えることを、
「ルーラ」をLv12で覚えることを私が確認できたら(こちらもSFC版は確認済みで、あっさりと覚える)。


>賢さの値は事前に種などで上げるのは無効

いえ、有効です。
むしろそれが無効なら「かしこさのたね」の存在意義がなくなります。

そういえば、勇者のLv18〜22のレベルアップを繰り返していたのですが、
不覚ながらも、Lv22で「トヘロス」を覚えたことを初めて確認しました。

前回の調査で漏れてしまったのは、勇者の『かしこさ』を「かしこさのたね」を適度に使って、
高い値を保つように図ったのが原因でしょうか?、
ということで、早くも訂正します。

【トヘロス】
Lv20に上がった時に、50%の確率で覚える。
ただし、『かしこさ』48以上なら100%の確率で覚える。

また、Lv20で覚えていない場合は、Lv21に上がった時に50%の確率で。
(この時に『かしこさ』によって100%か50%か変わるが、その境目は不明、調査不足)
Lv21で覚えていない場合は、Lv22に上がった時に100%の確率で覚える。


1306.Re: ドラクエ3
名前:ウィザード(管理人)    日付:2021/07/19(月) 19:40
本日、「更新履歴」のページの

(公式ガイドブック自体が間違っていた)

という一文を削除しました。
よく考えたら、普通に「訂正します」だけでいいですよね。
いちおう報告です。


1307.Re: ドラクエ3
名前:ウィザード(管理人)    日付:2021/08/14(土) 12:38
青字が続いて見づらいので、名前だけ青字にしますね。
またまた「トヘロス」の習得レベルについて調査をしていたので、ご報告いたします。


【トヘロス】
Lv20に上がった時に、『かしこさ』23以上なら50%の確率で覚える。
ただし、『かしこさ』48以上なら100%の確率で覚える。

Lv20で覚えていない場合は、Lv21に上がった時に50%の確率で覚える。
ただし、『かしこさ』25以上なら100%の確率で覚える。

Lv21でも覚えていない場合は、Lv22に上がった時に100%の確率で覚える。


以上です。この「最低習得レベルで覚えられる『かしこさ』の条件」と、
(それ未満の『かしこさ』では、絶対に最低習得レベルでは覚えられない)
「最低習得レベル+1で100%覚えられる『かしこさ』の条件」は
この調査でわかりました。ツッコミありがとうございます!

1301.トルネコの盗みに関して その3 返信  引用 
名前:ウィザード(管理人)    日付:2021/03/06(土) 18:09
まだ続くのかと思われる人がいると思いますが、当サイトとしての結論を述べたいと思います。まーむさんはもう見ていないかも知れませんが、他にも見ている人がいるかも知れないので。

店で売れない物で盗める物は「はぐれメタルヘルム」「ラーのかがみ」「せいじゃくのたま」です。そこで、逃げることなく、転んで武器が当たっても倒れないほどのHPを持った「ピサロナイト」で検証をしました。

37ターンでトルネコが「せいじゃくのたま」を盗みましたが、2個目は2000ターン以上戦っても盗みませんでした(トルネコの持ち物の数は、戦闘開始時は0)。

結論、『店で売れない物は1度の戦闘で、2個以上盗むことはない』。また、この結果を受け、サイトの方にも反映させました。

>ドラゴンクエストIV 小ネタ・豆知識集 > 戦闘編 >トルネコの特殊行動

【追記部分】
ただし、誰かが「はぐれメタルヘルム」は持っていると、トルネコは宝箱を奪う行動を行うことはない(その戦闘を終え、預かり所に預ければ、また宝箱を奪える/1度の戦闘で「はぐれメタルヘルム」を2個以上奪うことはできない)。なお、「せいじゃくのたま」も奪えるのは一度だけだ。

http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq4/sn.html

1293.トルネコの盗みに関して その2 返信  引用 
名前:ウィザード(管理人)    日付:2020/09/09(水) 20:18
予定より大分遅くなりました。前回の記事が長くなってしまったので、その2を作りました。そこで検証を今日、一部、報告します。結論から言いますと、1回の戦闘で「はぐれメタルヘルム」を2個は、まだ盗めませんでした。

検証方法は、かけた時間ではなく、ターン数で検証します。トルネコが「メタルキング」から「はぐれメタルヘルム」を1回目の盗むのにかかったターン数と、2回目の盗むのにかかったターン数を比べて検証します。

1回目の盗みが終わる前に「メタルキング」が逃げたり、トルネコの特殊行動や会心の一撃で倒してしまったら記録しない、『なかったこと』にし、次の「メタルキング」を探します。盗んだ戦闘後は、もちろん預かり所に「はぐれメタルヘルム」を預けて、次の戦闘に向かいます。


ターン数ですが、トルネコが基準となります。まず、「トルネコの行動数内、トルネコの特殊行動数が何ターンあるか?」を注目しました。

「トルネコが行動せずに『メタルキング』が先制して逃げる」。これはカウントなし。
「トルネコが行動して『メタルキング』が逃げる」。これはカウントあり。

ただ『メタルキング』が逃げるまでカウントありですが、結局逃げた場合、ここに記録しません。これは『なかったこと』と同じです。

以下、「トルネコの行動数内、トルネコの特殊行動数が何ターンあるか?」の記録です(「はぐれメタルヘルム」を5回盗むまで)。なお、1回目の盗んだ後は、トルネコの特殊行動が理由で「2回目の盗み」の検証を中止した場合は、その特殊行動も表記します。

【トルネコの行動数1】(1回目の盗むまで)
左の数字がトルネコの行動数、右がトルネコの行動の内、特殊行動回数で、1回目の盗んだ後も同じです。

38 8
26 5
30 4
10 4
39 10
3 1

【トルネコの行動数2】(1回目の盗んだ後)

8 2 なだめられて帰る
16 3 転ぶ
43 11 なだめられて帰る
14 5 なだめられて帰る
67 15 転ぶ

まだまだ検証不足ですが、後、最低2倍の検証をするつもりです。同じ方法で。まーむさんを始め、この検証に疑問がありましたら、遠慮なく言ってくださいね。



1294.Re: トルネコの盗みに関して その2
名前:ウィザード(管理人)    日付:2020/09/10(木) 19:43
参考補足です。トルネコの特殊行動は、どの行動も偏りがないものと仮定した場合。

【トルネコの行動数1】(1回目の盗むまで)

146回の行動の内、特殊行動は32回。
特殊行動確率は、32/146=21.9%(小数点第二位以下四捨五入)
実際に盗んだ回数は、5回ですから
盗む暫定確率は、5/146=3.4%(小数点第二位以下四捨五入)

【トルネコの行動数2】(1回目の盗んだ後)

148回の行動の内、特殊行動は36回。
特殊行動確率は、36/148=24.3%(小数点第二位以下四捨五入)
実際に盗んだ回数は、0回です。


1295.Re: トルネコの盗みに関して その2
名前:まーむ    日付:2020/09/14(月) 12:38
お疲れ様でございます。
検証経過ありがとうございます。盗めることを証明するより盗まないことを証明する方が遥かに難問かと思います。パッと2個目を盗めればその場で解決なのですが...
引き続きよろしくお願いします。


1297.Re: トルネコの盗みに関して その2
名前:ウィザード(管理人)    日付:2020/09/15(火) 20:28
>盗めることを証明
これは

トルネコは すきをみて 
メタルキングから たからばこを うばった

と、メッセージが流れればいいだけなので楽なのです。

>盗まないことを証明
これはさっきのメッセージを、1回の戦闘で2回見られればそれで証明なのですが、全く見られないんですよね。

私の予想なのですが、「アイテムはトルネコの持ち物に行くので、持ち物がいっぱいだとこの行動は選ばれない」……と同じような処理をしているのだと思います。トルネコの持ち物がいっぱいだと上記の行動を選ばれない。つまりメッセージが現れないので、これを証明することは困難ですが……。まぁ、気長に検証しますね。


1298.Re: トルネコの盗みに関して その2
名前:ウィザード(管理人)    日付:2020/10/26(月) 07:04
また結果報告です。まず結論から言いますと、1回の戦闘で「はぐれメタルヘルム」を2個は、盗めませんでした。

以下、前回と同様に「トルネコの行動数内、トルネコの特殊行動数が何ターンあるか?」の記録です(「はぐれメタルヘルム」を5回盗むまで)。

【トルネコの行動数1】(1回目の盗むまで)

71 15
19 9
29 10
47 12
76 20

【トルネコの行動数2】(1回目の盗んだ後)

26 5 転ぶ
15 5 転ぶ
23 9 なだめられて帰る
44 11 転ぶ
6 2 トルネコの「こうげき」での会心の一撃


【トルネコの行動数1】(1回目の盗むまで)

242回の行動の内、特殊行動は66回。
特殊行動確率は、66/242=27.3%(小数点第二位以下四捨五入)
実際に盗んだ回数は、5回ですから
盗む暫定確率は、5/242=2.1%(小数点第二位以下四捨五入)

【トルネコの行動数2】(1回目の盗んだ後)

114回の行動の内、特殊行動は32回。
特殊行動確率は、32/114=28.1%(小数点第二位以下四捨五入)
実際に盗んだ回数は、0回です。


さらに前回と合わせて通算しますと……(「はぐれメタルヘルム」を10回盗むまで)

【トルネコの行動数1】(1回目の盗むまで)

388回の行動の内、特殊行動は98回。
特殊行動確率は、98/388=25.3%(小数点第二位以下四捨五入)
実際に盗んだ回数は、10回ですから
盗む暫定確率は、10/388=3.8%(小数点第二位以下四捨五入)

【トルネコの行動数2】(1回目の盗んだ後)

262回の行動の内、特殊行動は68回。
特殊行動確率は、68/262=26.0%(小数点第二位以下四捨五入)
実際に盗んだ回数は、0回です。


う〜ん……。検証の方法と言いますか、アプローチの仕方を変えた方がいいですかね……。今の所、1回の戦闘で2回見られることの望みは限りなく薄いですと、私は見ています。


1299.Re: トルネコの盗みに関して その2
名前:ウィザード(管理人)    日付:2020/11/29(日) 10:52
う〜ん……。このままではゴールを決めないと、悪魔の証明になっちゃって永延と検証が終わらないような気がしてきました……。そこで! ゴールを決めます!

【トルネコの行動数2】(1回目の盗んだ後)

が1000回(1000ターン)に達するか、1回の戦闘で「はぐれメタルヘルム」を2個盗むまでとします! 期限は今年中を目標に!


1300.Re: トルネコの盗みに関して その2
名前:ウィザード(管理人)    日付:2020/12/31(木) 13:14
また結論から言います。

【トルネコの行動数2】(1回目の盗んだ後)
が1000回(ターン)を数えましたが、トルネコが一回の戦闘で「メタルキング」から「はぐれメタルヘルム」を盗むことはありませんでした。

ちょっと残念ですが、報告が終わってすっきりとした気持ちで新年を迎えられそうです。


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