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吠えろよい子の掲示板
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プレス対応ポーセレンファーネス  
名前:hk    日付:01/08(日) 22:49
e.maxのプレスはivoclar以外のプレスファーネスで問題ないのでしょうか?
純正がいいのはわかってますが。。。どうなんでしょう?
もし他社製を使用している方がいれば教えてもらいたいです。

Mako > 私も一時期e.maxプレスを導入しようか迷って、自分の持っていたウィップミックスのプレスファーネスで試してみましたが、十数回やって成功2割、完全失敗2割、かなり時間を掛けて調整すれば使えるかもって状態が6割くらいだったので、導入をあきらめました。レスが付いてなかったので、あまり参考にならないかも知れませんが書き込みしました...。 ( 01/11(水) 20:17 )
hk > 成功率はあまり良くないみたいですね。あとはやり方にコツがいるのかもしれないですね。温度調整、プレス時間調整とか、 ( 01/12(木) 09:06 )
とも > EP500とデンツのプレスファーネスを持っていますが、やはりEPが良いですよ!忙しいときは二台でプレスしますが、デンツの方は、スタート700℃速度60真空最大プレス温度920℃ホールド20分プレスタイム1分30秒(インレー)2分30秒(クラウン)ワックスの量と形で時間は前後します、これはEPを買うまで試行錯誤したデータです、最大の問題はプレスの終了時間で、デンツの場合はプレスを終了するためのセンサーが無い為、自分で時間を調整する必要があります、EPの場合同じようなパターンでもスプルーの角度一つでプレス時間が1分も違ったりするほどなので、時間の調整は非常に困難です、というか、最適な時間を作るのは皆無だと思います、ちなみに、ビタからバキュマット6000MPが出ていますが、こちらはセンサーが付いていて自動で終了するようです、参考までにhttp://www.hakusui-trading.co.jp/catalog/detail.php?id=563 ( 01/12(木) 21:57 )
hk > ビタのセンサー付きってのは良さそうですね。イボクラEPもたしか圧入したミリ数でのセンサーでしたよね? ( 01/12(木) 22:23 )
とも > EPはおそらく制動センサーだと思います。あと、マキュマットは、エア圧で圧入EPは電動で圧入なのでどちらが正確に終了するかといえばやはりEPなのかな!? ( 01/12(木) 23:43 )
え? > 未確認で申し訳ありませんが、圧入終了をセンサーが感知するのはイボの特許で、いつまでも圧がかかると粒子が壊れ強度が出ないとメーカーから聞いたことがあります。 最近の広告で「それは本当にe-Maxですか?」というのはそういうことだと思っておりました。 純正に敵うものはないと思います(あたりまえですけどね) ( 01/13(金) 21:31 )
hk > やっぱり純正が一番みたいですね。でも価格が安い他機種も魅力的です。。。 ( 01/16(月) 21:42 )
az > ともさんもe.maxユーザーだったんですね。VITAのプレスファーネスに何らかの加圧センサーついてるなら買っちゃおうかなと思って調べてみました。結論を言うと加圧センサーはついていないみたいですね。ウチで買う気満々だった(しかもキャンペーン中でした!)ので残念です。純正は大きさと電源がネックで躊躇してます。 ( 01/17(火) 19:01 )
az > 現状ウチはデンツプライのみでプレスしているのですが。従業員に確認した所プログラムはスタート700℃、速度60、真空最大、プレス温度915℃、ホールド15分、プレスタイムは3分が基本らしいです。埋没材は他社のものを使用しています。ごく稀にになめられるようなのでともさんのプグラムを参考にするとホールド時間か温度を調整すると良さそうですね。 ( 01/17(火) 19:02 )
az > あ、訂正「ともさんのプグラム」→「ともさんのプログラム」 ( 01/17(火) 19:03 )
az > メーカー推奨の環境でプレスした物は違うとのフレコミだったのでUGUさんとハンズオンにも行ってきました。で、正直な事を言うとウチでベストのタイミングでプレスできた状態と比べて特別良い状態には思えませんでした。純正のプレスファーネス、純正の埋没材、真空練和器も良い(高価な?)物を使用しているという「お膳立て」で期待値が高過ぎたのかも知れないのですが、僕にまわってきたプレス後のプレスクラウンはいまいちな感じがしました。 ( 01/17(火) 19:04 )
az > ただ、毎回プレス時間を変更しないでプレスできるのは安心ですよね。ということは逆にトラブルが起きた時は原則的にスプルーイングでしか対応できないという認識で正しいのでしょうか?もし良ければご教示ください。 ( 01/17(火) 19:06 )
とも > スプルーの影響は大きいと思います、雰囲気で言うと、しっかり溶かしてシュッと押してサッと終わる感じが良いんですが・・・・・ ( 01/24(火) 20:51 )
az > ともさん、レスありがとうございます。スプルーイング気になっちゃいますよね。担当の従業員も大きさがかなり違うモノを同時に立てる時はスプルーで工夫しているみたいでした。 ( 01/27(金) 02:43 )
az > もう一台プレス対応機を買うなら純正が正解なんでしょうね。もう少し小さめの新しいの出ないかな?と思って海外サイト見たら同じ形でEP 5000/G2というのが出てました。性能良くなってるのかしら?? ( 01/27(金) 03:02 )
フレッド > 初めまして。当方はデンツプライのマルチマット使っています。最初はインレーなど、埋没材の膨張をコントロールできずに苦労しましたが、 ( 01/29(日) 00:35 )
フレッド > 苦労しましたが、ようやく克服できました。適合などはとてもいい感じです。後の問題はいかに反応層を少なくするかですね。このタイミングをつかめると、マルチマットでも十分使えると思います。 ( 01/29(日) 00:42 )
az > フレッドさんハジメマシテ。マルチマットから入った方多いみたいですね、ウレシイです。   ( 01/29(日) 11:55 )
az > そうですよね、タイミング掴むと大きなトラブルはないです。埋没材は何をお使いですか?私の所では松風のプレス&キャストとベルベティー(!)を使っています。いずれも純正より鋳肌は良好なようですね。W&M社のは友人の間で意見が分かれているので様子見中です。これもちょっと気になります。 ( 01/29(日) 11:56 )
フレッド > 埋没材はイボのプレスベストスピードです。松風の埋没材はクラック我はいってしまい、使っていません。何度かトライしましたが、私には会いませんでした。そして反応層も多い気がします。ウィップミックス社の物はPC15(プレス専用)は問題なく使用できました。今度からは、こちらはPC15に替えてみようと思っています。 ( 01/29(日) 19:34 )
hk > 皆さん、純正以外の機器を使ってる皆様はいろいろ工夫しているみたいですね。反応層は鋳型と材料(軟化されたe.max ( 01/29(日) 19:35 )
フレッド > イボの埋没材はちょっと高すぎます。挨拶が遅れました。管理人さんこれからよろしくお願いします。いつも拝見させてもらっていました。 ( 01/29(日) 19:38 )
hk > 間違えました。鋳型と材量の接している時間が関係しているようで、インレー、クラウンを同時に埋没した場合、スプルーイングの太さに差をつけてなるべく同時に鋳込まれるようにした方がいいみたいです。(イボクラ営業のひとに聞きました)。 ( 01/29(日) 19:40 )
az > hkさんが主さんでしたね。すっかり忘れてました(笑)ちょっと手間はかかるけど他社製のプレス対応器でも十分に使えると思いますよ。「それは本当にe.maxですか?」といってもメーカーが破折等のトラブルに対して品質保証する事もなさそうなのでいろいろ検討してみても良さそうですよね。 ( 01/30(月) 03:10 )
az > イボクラールが純正環境を推すのであればインゴットにロット振ってプレス時のデータと一緒に簡単な製品の証明書ぐらい発行できるといいのにね。保証もないのに(あるのかな?)全部純正でやってる人がちょっと気の毒ですよね。 ( 01/30(月) 03:16 )
ケント > 皆さん今晩は。おじゃまいたします。埋没材色々使いましたが、TDベストプレス(日本歯科商社)という埋没材おすすめです。 純正よりも安いですよ。でもPC15よりは高いです。掘り出しが凄く楽です。適合等、純正品と変わりないように思います。 サンプルももらえますよ。 ( 01/30(月) 23:50 )
hk > なかなか書き込めなくてすみません。。。みなさん純正品以外で工夫してやってるんですね。いろいろ参考になりました。ありがとうございます。 ( 01/31(火) 12:27 )
rocky > プレス機は、トクヤマのセラエステ用のTD−PF1を使用しています。いまのところ大きな問題もなく使用しています。埋没材は純正ですが、一度日本歯科商社のものを使用してみようと思っています。 ( 02/03(金) 18:12 )
az > ケントさんこんばんは。「TDベストプレス」知り合いも良かったといってましたよ。試そうと思ってそのまま放置でした^_^; 歯科商社さんなら価格もこなれてそうですよね。サンプルあるなら今度おねがいしてみます! ( 02/04(土) 19:03 )
az > rockyさんセラエステって何でしたっけ?(笑)ググったけど情報が見つかりませんでした。過去にプレスセラミックやってたんでしょうか?いずれにせよ機材お持ちの方は有効活用できそうですね。 ( 02/04(土) 19:05 )
rocky > トクヤマから、一時期発売(2004年頃)された、プレスセラッミクです。短期間だったのでご存じない方も多いと思います。埋没材は石膏系ですので、掘り出しはとても楽でした。ただスプルーのところが結晶の関係で少し痕が残るので、その処置が必要でした。 ( 02/08(水) 09:41 )
az > rockyさん、レスありがとう。わりと最近のシステムなのですね。トクヤマのプレスファーネス中古で発見したら値段によってはイイ買い物かもしれないですね。 ( 02/08(水) 20:41 )
az > SMILEDESIGNさんでもe.max純正環境への不満(?)が書かれていますね。ロットや使用機材の証明みたいのあったらいいですよね。でも、日本法人にはそういった決定権なさそうなので難しそう。「全部純正で仕事してる人が損みたいなのよくないよね」と言うことは純正環境にそれほどアドバンテージ感じていないんでしょうかね?? ( 02/08(水) 20:51 )
フレッド > GCから注目の、プレス機が出ましたね。デケマ社製の物なので、とても期待ができますね。今週ハンズオンの研修会があるので、感想をまた後で書き込みをします。 ( 02/12(日) 10:26 )

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ミリング マシーン  
名前:富士山    日付:01/31(火) 15:02
ヤフオフに、カボのミリングマシーン載せました。
もし、良ければ覗いてみてください。 
歯科学です。

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掲示板の実験中  
名前:UGUIS    日付:11/03(木) 11:50
以前使ってた掲示板ですが
問題なければこちらの掲示板に移行したいと思ってます

なんで使わなくなったかは忘れてしまいましたが
へんな巡回ロボットの書き込みが多くて使えなくなった・・・のかな?
こっちのほうが写真が多く載せられるし検索も出来るから便利なんですよね

携帯、ipad、iホンでも見れますか?↓

http://www.hoero.vvv7.com/yoikobbs/joyfulyy.cgi?

ぬるいビール > 我が家のipad2では殆どOKですが、画像が2枚見られませんでした。通信状態のせいかも。(何回更新しても変化なし) 私としては新掲示板に期待します。現在のは返信が読み難い&スレが長くなると全部読む気が失くなります。 ( 11/03(木) 19:49 )
とも > 確かに画像が大きすぎました、じぶんのスマホでも開けません.....uguさん、すみません、ぼくのスレ消せますか?多分スマホやiPhone携帯では、開けなくなってるかも知れません、また、縮小して書き直します、お手数ですがお願いします  ( 11/03(木) 23:46 )
UGUIS > ともさん。了解しました。消しておきます。自分はいつも横幅1000以内に調節してます。データーが大きくなると携帯ってお金かかるんですよね?使ってないので良くわからないですけど ( 11/04(金) 00:15 )
ひろたん(携帯) > ドコモのスマフォですけど見れましたよ。 ( 11/04(金) 15:29 )
ひろたん(携帯) > Androidのタブレットでも大丈夫でした。 ( 11/04(金) 15:30 )
UGUIS > こっちの掲示板でもこっそり書き込みは続けてる。みてもらえてるかな? ( 11/23(水) 13:25 )
az > 以降予定の掲示板に巡回ロボットらしき書き込みが!移行の予定は変更なさそうなのでしょうか? ( 01/17(火) 19:19 )
UGUIS > ひろたん。お待たせしました。サクラクイック30のレビュー書きました ( 01/17(火) 22:53 )
UGUIS >
移行予定なんだけれどなかなか難しい問題があるんですよね。今の設定だと検索エンジンでは検索できないようにしてて、なのでロボットの書き込みも少なめなんです。
でも、いったん書き込みされると一日に削除しきれなくなるくらい書き込まれるようになるのでもう少しようすをみてみます
( 01/17(火) 22:57 )
ひろたん(携帯) > サ見てきました。大丈夫そうでよかったです。こんなもん使えるか!こんなん使ってるからお前は底辺なんだよてゆわれたらどうしようかと思ってました。 ( 01/18(水) 15:50 )
UGUIS > 底辺なんて思ってないよ。逆に遥かに上をいってるよ ( 01/19(木) 03:41 )
温泉 > クイック20のサンプル試しました。今度からこれにしようか〜 ( 01/19(木) 12:29 )
az > あら、新掲示板がまた外人ロボットさんに絡まれてますね。いろいろと管理は難しいのですね。 ( 01/27(金) 03:06 )
UGUIS > いたずら防止機能があったようなので設定しました。これで大丈夫なら移行してしまいます ( 01/27(金) 16:35 )

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